Poliisin voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Ylipotkijat: JanneM, Mjölnir

Vastaa
Kuvake
AlexMachine
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 36
Viestit: 5082
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 43 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3016

Viesti AlexMachine » marras 8, 2018, 09.13

Juu tuokin. Käsittelin lähinnä aihetta koneen toiminnan kannalta, mutta juurikin. Läpäisy, kimmoke ym vaarat sivullisille - paniikki ym.
“There is a savage beast in every man, and when you hand that man a sword or spear and send him forth to war, the beast stirs.”

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 66
Viestit: 11865
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 94 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3017

Viesti Kari Aittomäki » marras 9, 2018, 03.44

Näitä tapahtumakuvauksia on jossa kohdetta on tulitettu autonlasin läpi ja kuti on mennyt vahvasti vinosuuntaan.

Mikkelissä taisi käydä kp-lla niin ja pistoolilla vastaavasti tossa jokuvuosi sitten kun partio yritti pysäyttää kuorma-auton eteenajamalla, joutuen pusketuksi.

Onko siis poliisimiehelle määrätty se tietty luotityyppi vai onko valinnan vapautta?
Tietenkään reikäpäitten käyttö ei ole perusteltavissa, mutta silkka kokovaippa lie menisi iloisemmin tuulilasin läpi.
Mun kokeiluissa osuin maaliin vaivatta myös lasin läpi.

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 200
Viestit: 3365
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 27 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3018

Viesti YJT » marras 9, 2018, 06.34

Kyllä käytettävät patruunat on määrätty. Samalla tavalla kuin hyväksytyt voimankäyttövälineet, myös niiden käyttämät patruunat on määritelty voima- ja suojavälinemääräyksessä. Jos käyttää esim harjoituspatruunaa voimankäyttötilanteessa, niin ei siinä päätä silitellä. On vähän verrattavissa siihen, että käyttäisi jotain muuta kuin hyväksyttyä / määriteltyä välinettä.

Joissakin aseissa (esim haulikko) on useampi hyväksytty patruuna, joista käyttäjä valitsee tilanteeseen sopivimman. Pistoolissa ja konepistoolissa se on juurikin Gold Dot.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
OlliM
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 27
Lauteille: Elokuu 2018
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 2 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3019

Viesti OlliM » marras 9, 2018, 15.03



Melbournessa tapahtunut (mahdollisesti terroristinen) puukkoisku.

Melko hurjan näköistä touhua. Hankala nähdä tuleeko osumaa, kohteena olevalla poliisilla ainakin kädet täynnä vk-välineitä. Näyttäisi olevan tkp etumaisessa ja pistooli takimaisessa, joku piuhakin siellä roikkuu.


Pidempi video, jossa myös eri kuvakulma:

Telarin käyttö oli ainakin suhteellisen tehottoman näköistä. Etälamautinta ei taida mukana olla, mutta olisikohan esimerkiksi kaasua voinut koittaa?


Edit: Tarkemmin katsottuna niillä on molemmilla telari etumaisessa ja pistooli takimaisessa. Melko mielenkiintoinen taktiikka...

Kuvake
AlexMachine
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 36
Viestit: 5082
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 43 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3020

Viesti AlexMachine » marras 9, 2018, 15.49

Naarmuja ja viiltoja poliiseille, ei vakavia. Onneksi näin.
“There is a savage beast in every man, and when you hand that man a sword or spear and send him forth to war, the beast stirs.”

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 200
Viestit: 3365
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 27 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3021

Viesti YJT » marras 9, 2018, 18.13

Se roikkuva johto on radion tangentti joka on irronnut olkapäältä.

Ei siinä oikein kaasua kannattaisi käyttää; joko vritsikäsi haltuun tai jos matkaa on enemmän niin ampuma-ase tai riskillä taser.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 107
Viestit: 2277
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3022

Viesti sinappi » marras 9, 2018, 18.22

Olisi voinut aloittaa ampumisesta. Aivan turha koettaa mitään lievempää, kun puukkomies juoksee puukottamassa ihmisiä. Riskiä siitä ei kannata ottaa, että patukoilla miekkailevat poliisit puukotetaan pois pelistä ja terroristi voi jatkaa uhrien tekemistä. Minun mielestä. Jälkiviisaus on toki helppoa.

Kuvake
OlliM
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 27
Lauteille: Elokuu 2018
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 2 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3023

Viesti OlliM » marras 9, 2018, 19.13

YJT kirjoitti:
marras 9, 2018, 18.13
Se roikkuva johto on radion tangentti joka on irronnut olkapäältä.

Ei siinä oikein kaasua kannattaisi käyttää; joko [veitsikäsi] haltuun tai jos matkaa on enemmän niin ampuma-ase tai riskillä taser.
Kappas, niinpäs onkin. Ajattelin aluksi, että kyseessä on joku "retainer" naru. Luojan kiitos, että täälläpäin on nuo kevyemmät korvanapit yleisesti käytössä.

Jooh, lähinnä mietin kaasua tkp:n sijaan, kun oli jo lähdetty tuolle vvv tielle. Viimeistään siinä vaiheessa, kun tehoa ei saada ja jompikumpi tajuaa toisellakin jo olevan maila kädessä. Taserin olemassaolosta en tosiaan tiedä, näyttäisi, ettei ole vyöllä.

Mielestäni homman olisi voinut aloittaa heti aseella. Videosta tosin ei näe, kuinka paljon puukkomiehen taustalla on sivullisia, ainakin näyttää porukkaa ympärillä riittävän. Ehkä ei tosiaan vaan iljennyt käyttää ampuma-asetta yhtään aiemmin. Niinkuin edellä mainittiin, jälkiviisastelu kotisohvalta on tosi helppoa hommaa.

Hyvää piippulinjan huomiointia muuten aseenkäyttäjältä melkoisen paineen alla.

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 200
Viestit: 3365
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 27 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3024

Viesti YJT » marras 9, 2018, 21.30

Taserissa on toisaalta omat hyvät puolensa, mm takavaara-alueen kanssa ei ole niin suurta väliä. Tämä siis ottamatta kantaa siihen, oliko nyt tasereita käytössä vai ei.

Mutta kyllähän lähtökohtaisesti toki ampuma-ase on mielekäs valinta silloin, kun puukolla käydään päälle; edellyttäen että pystyy ampumaan.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 58
Viestit: 15533
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 26 kertaa
Tykätty: 71 kertaa
Viesti:

Poliisin voimankäyttö

#3025

Viesti Andy » marras 10, 2018, 01.07

Itse kyllä siviilinä toivoisin, että Suomessa poliisi ampuisi tuollaiset terroristit kyselemättä.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 66
Viestit: 11865
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 94 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3026

Viesti Kari Aittomäki » marras 10, 2018, 02.33

Olipas taas..

Se ostoskärryjätkä oli jopa hauska, jos nyt tollasesta tilanteesta mitään hauskuutta kehtaa irrottaa.
Ainakin sillä oli ideaa.
Olen nähnyt kun puukkosohija blokataan avatulla sateenvarjolla, tekijä vaikutti olevan jopa huvittunut.

Aika epäröivää toimintaa, onneks puukkojätkä oli samantasoinen.
Silti sieltä yksi ihminen jäi kotiinsa tulematta, perhana.

Eli tosiaan voi ihmetellä miksei luotiasetta käytetty heti.

Tai miksei partioautosta löydy tätä peliä:


- Sjambok good.

Se todella on, yksi kunnon intohimoinen fläätäisy ja tilanne on siinä...
toki tottakai se isokaarinen mässi on helppo havaita ja pehmentää, sjambokin teho katoaa helposti vaikkapa kilveksi nostettuun nahkarotsiin.
Niinku tazerin nuoletkin, kuvittelisin..

edit. Kiitos luoti-infosta. Nyt tiedän mitä en ennen tiennyt.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 154
Viestit: 8335
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 8 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3027

Viesti DeusVult » marras 10, 2018, 15.30

On tehottoman näköistä toimintaa. Tuossa ylävinkkelistä kuvatussa pätkässä toinen konsta yrittää blokkailla puukkoa reverse gripissä pitämällään telarilla, mutta homma ei toimi koska konsu hoipertelee huonossa tasapainossa taaksepäin ja sortuu hyökkäysten alle sen sijaan, että oikeasti yrittäisi ottaa hyökkäyksen kunnolla vastaan ja torpata hyökkääjän. Toisessa kädessä olisi mutkakin, mutta sitä ei nyt saada minkäänlaiseen hyötykäyttöön ja se vain hankaloittaa sen telarinkin käyttöä. Samaan aikaan toinen konsta vain sidesteppailee käsi pistoolinkahvalla ja miettii että saiskohan kaveri vielä sen puukkomiehen yksinään siitä jotenkin hallintaan, vai pitääkö tässä alkaa vetämään tätä omaa pyssyä kohta kotelosta. Lopulta sitten onneksi tekee sen päätöksen ja saa sekopään ammuttua.

Epäilen, että huoli siitä että ampuma-aseen käyttö johtaisi tilanteessa välittömästi jonkinlaiseen somemyrskyyn ja negatiiviseen julkisuuteen yhdistettynä ehkä pieniin puutteisiin henkilökohtaisessa kamppailutaidossa saivat nyt päätymään tuollaiseen toimintamalliin, jossa oli ainoastaan huonot puolet kaikista vaihtoehdoista. Hyvä ettei käynyt pahemmin. Jälkiviisastelu on toki helppoa.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 200
Viestit: 3365
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 27 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3028

Viesti YJT » marras 10, 2018, 15.51

DeusVult kirjoitti:
marras 10, 2018, 15.30
Epäilen, että huoli siitä että ampuma-aseen käyttö johtaisi tilanteessa välittömästi jonkinlaiseen somemyrskyyn ja negatiiviseen julkisuuteen yhdistettynä ehkä pieniin puutteisiin henkilökohtaisessa kamppailutaidossa saivat nyt päätymään tuollaiseen toimintamalliin, jossa oli ainoastaan huonot puolet kaikista vaihtoehdoista.
Joo, se on nykypäivää että ensimmäinen tuomioistuin kokoontuu jo ennen kuin kroppa on ehtinyt kylmentyä, ja vaikka kuinka olisi toiminut oikein sekä lakien että moraaliselta kannalta tarkasteltuna, silti saattaa tulla langettava tuomio, eikä siitä tuomiosta voi valittaa.

Ei toki koske pelkästään ampumatapauksia tai pelkästään poliiseja tai muita turvallisuusalan ammattilaisia, vaan esim opettajat toimivat samanlaisen paineen alaisena.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 188
Viestit: 88085
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 281 kertaa
Tykätty: 104 kertaa
Viesti:

Poliisin voimankäyttö

#3029

Viesti Mika » marras 10, 2018, 19.29

Ulkopuolisen on mahdoton pelkän uutisen perusteella tietää, mitä oikeasti tapahtui, mutta joka tapauksessa hovi oli eri mieltä kuin käräjät. Vaikka tämä on varmasti ollut vakava tilanne, varsinkaan näin vähän väsyneenä en osaa olla miettimättä tätä jonakin toimintakomedian tilanteena, jossa väärinkäsitykset ovat saaneet melkoiset mittasuhteet ja kaikenlaista on sitten tapahtunut. :D

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005894953.html
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Mika viestistä:
Ile
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
OlliM
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 27
Lauteille: Elokuu 2018
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 2 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3030

Viesti OlliM » marras 10, 2018, 19.42

Mika kirjoitti:
marras 10, 2018, 19.29
Ulkopuolisen on mahdoton pelkän uutisen perusteella tietää, mitä oikeasti tapahtui, mutta joka tapauksessa hovi oli eri mieltä kuin käräjät. Vaikka tämä on varmasti ollut vakava tilanne, varsinkaan näin vähän väsyneenä en osaa olla miettimättä tätä jonakin toimintakomedian tilanteena, jossa väärinkäsitykset ovat saaneet melkoiset mittasuhteet ja kaikenlaista on sitten tapahtunut. :D

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005894953.html
"Miehen käytös vaikutti poliisien mielestä aggressiiviselta. Lisäksi miehen vyöllä oli puukon tuppi, tosin ilman puukkoa." Melkein olisi ollut parempi, jos siinä tupessa olisi ollut puukko. :D Kai sitä väkisinkin alkaa miettiä, että missä se puukko on, jos näkee tyhjän tupin.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa