Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

Poliisin voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
OlliM
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 59
Viestit: 70
Lauteille: Elokuu 2018
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 6 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#2836

Viesti OlliM » elo 6, 2018, 09.37

DeusVult kirjoitti:
elo 6, 2018, 09.18
No se liittyy aiheeseen oikeastaan parillakin tavalla. Ilmeisesti poliisi on ottanut asiakseen tyhjentää puiston "varotoimena" joka vappu, vaikka siellä ei tapahtuisikaan mitään erityisen rikollista. En tiedä mihin lakiin tämä perustuu, vai perustuuko mihinkään? Vaikka sinänsä siinä nyt ei "voimaa" suoranaisesti ole ilmeisesti käytetäkään, niin ainakin kaksi vuotta sitten kun itse olin siellä paikalla, puiston tyhjentämisen suoritti joukko kokomustiin varusteisiin pukeutuneita taistelijoi- korjaan poliisikonstaapeleja, jotka selvästikään eivät tulleet paikalle pyytämään ketään poistumaan... Taisi niillä sentään selässä lukea että "poliisi", mutta muutoin habitus muistutti ennemminkin jonkinlaista erikoisjoukkoa. Tarkoitus oli varmaankin nimenomaan viestittää, että näitä konstaapeleja ei kiinnosta lähteä mihinkään dialogiin puiston tyhjentämiseen liittyen.
Paukkuja tuohon löytyy ainakin Poliisilaista; 8§ "Paikan ja alueen eristäminen" sekä 9§ "Väkijoukon hajottaminen".

Asiasta sen suuremmin mitään tietämättä, kyseessä lienee joku poliisin joukkojenhallinta-poppoo, joiden haalarit on yleensä vähän partiohaalaria tummemmat. Uskoisin, ettei vaatetuksen normaalia tummemmalla värimaailmalla ole ollut tässä tapauksessa tarkoitus viestittää sen suuremmin mitään, haalareiden maalaaminen ennen jokaisen keikan alkua on vaan ehkä turhan raskasta.

Puiston tyhjentämisen aiheellisuudesta en osaa sanoa sen kummemmin, ehkä siihen on oikeasti aihetta, ehkä laiskottaa ja puisto on kivempi tyhjentää kerralla.


MikkoVilkastus
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 13
Lauteille: Elokuu 2018
Etulaji: BJJ
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 5 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#2837

Viesti MikkoVilkastus » elo 6, 2018, 09.38

OlliM kirjoitti:
elo 6, 2018, 08.26
Kuinka usein olet muka Suomessa nähnyt poliisin edes konepistoolin kanssa "active shooter" tilanteen ulkopuolella? Ei tule itselle mieleen kuin Helsinki-Vantaa.
Sori että en ollut tarkempi sanoissani, mun kommentit on lähinnä ulkomaiden (eli USA) näkökulmasta, mutta poliisintyö on perusperiaatteiltaan samaa kaikkialla.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 175
Viestit: 8467
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 44 kertaa
Tykätty: 58 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#2838

Viesti DeusVult » elo 6, 2018, 10.09

OlliM kirjoitti:
elo 6, 2018, 09.37
DeusVult kirjoitti:
elo 6, 2018, 09.18
No se liittyy aiheeseen oikeastaan parillakin tavalla. Ilmeisesti poliisi on ottanut asiakseen tyhjentää puiston "varotoimena" joka vappu, vaikka siellä ei tapahtuisikaan mitään erityisen rikollista. En tiedä mihin lakiin tämä perustuu, vai perustuuko mihinkään? Vaikka sinänsä siinä nyt ei "voimaa" suoranaisesti ole ilmeisesti käytetäkään, niin ainakin kaksi vuotta sitten kun itse olin siellä paikalla, puiston tyhjentämisen suoritti joukko kokomustiin varusteisiin pukeutuneita taistelijoi- korjaan poliisikonstaapeleja, jotka selvästikään eivät tulleet paikalle pyytämään ketään poistumaan... Taisi niillä sentään selässä lukea että "poliisi", mutta muutoin habitus muistutti ennemminkin jonkinlaista erikoisjoukkoa. Tarkoitus oli varmaankin nimenomaan viestittää, että näitä konstaapeleja ei kiinnosta lähteä mihinkään dialogiin puiston tyhjentämiseen liittyen.
Paukkuja tuohon löytyy ainakin Poliisilaista; 8§ "Paikan ja alueen eristäminen" sekä 9§ "Väkijoukon hajottaminen".
Niin näköjään löytyy, joskin kohdan "Poliisimiehellä on oikeus eristää, sulkea tai tyhjentää yleisesti käytetty paikka tai alue taikka kieltää tai rajoittaa liikkumista, jos se on tarpeen yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi..." perusteella poliisi voisi halutessaan varmaan määrätä ulkonaliikkumiskiellon vapun ajaksi koko Helsingin alueelle.
Asiasta sen suuremmin mitään tietämättä, kyseessä lienee joku poliisin joukkojenhallinta-poppoo, joiden haalarit on yleensä vähän partiohaalaria tummemmat.
"vähän tummemmat" = kokomustat. Näin ne aika läheltä. Muistaakseni vielä muukin varustus oli samaa sarjaa, eli oli mustia kypäriä, kasvot peittäviä kypärähuppuja ja sen sellaista. En nyt tosin nyt muista jokaista yksityiskohtaa.
Uskoisin, ettei vaatetuksen normaalia tummemmalla värimaailmalla ole ollut tässä tapauksessa tarkoitus viestittää sen suuremmin mitään, haalareiden maalaaminen ennen jokaisen keikan alkua on vaan ehkä turhan raskasta.
Tai sitten kyseiselle joukkojenhallintapoppoolle voisi vain yksinkertaisesti hommata sellaiset samanlaiset siniset poliisihaalarit kuin muillakin virkapukuisilla poliiseilla on? Ei tarvitsisi arvailla, että onkohan ilman paljaalla silmällä havaittavaa syytä kohtimarssiva puolisotilaallinen joukko nyt tällä kertaa poliisi, fasistit, antifasistit, anarkistit, jalkapallohuligaanit, tunnuksettomat miehitysjoukot vai jokin muu yhteenliittymä.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
OlliM
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 59
Viestit: 70
Lauteille: Elokuu 2018
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 6 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#2839

Viesti OlliM » elo 6, 2018, 10.30

DeusVult kirjoitti:
elo 6, 2018, 10.09
OlliM kirjoitti:
elo 6, 2018, 09.37
DeusVult kirjoitti:
elo 6, 2018, 09.18
No se liittyy aiheeseen oikeastaan parillakin tavalla. Ilmeisesti poliisi on ottanut asiakseen tyhjentää puiston "varotoimena" joka vappu, vaikka siellä ei tapahtuisikaan mitään erityisen rikollista. En tiedä mihin lakiin tämä perustuu, vai perustuuko mihinkään? Vaikka sinänsä siinä nyt ei "voimaa" suoranaisesti ole ilmeisesti käytetäkään, niin ainakin kaksi vuotta sitten kun itse olin siellä paikalla, puiston tyhjentämisen suoritti joukko kokomustiin varusteisiin pukeutuneita taistelijoi- korjaan poliisikonstaapeleja, jotka selvästikään eivät tulleet paikalle pyytämään ketään poistumaan... Taisi niillä sentään selässä lukea että "poliisi", mutta muutoin habitus muistutti ennemminkin jonkinlaista erikoisjoukkoa. Tarkoitus oli varmaankin nimenomaan viestittää, että näitä konstaapeleja ei kiinnosta lähteä mihinkään dialogiin puiston tyhjentämiseen liittyen.
Paukkuja tuohon löytyy ainakin Poliisilaista; 8§ "Paikan ja alueen eristäminen" sekä 9§ "Väkijoukon hajottaminen".
Niin näköjään löytyy, joskin kohdan "Poliisimiehellä on oikeus eristää, sulkea tai tyhjentää yleisesti käytetty paikka tai alue taikka kieltää tai rajoittaa liikkumista, jos se on tarpeen yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi..." perusteella poliisi voisi halutessaan varmaan määrätä ulkonaliikkumiskiellon vapun ajaksi koko Helsingin alueelle.
Asiasta sen suuremmin mitään tietämättä, kyseessä lienee joku poliisin joukkojenhallinta-poppoo, joiden haalarit on yleensä vähän partiohaalaria tummemmat.
"vähän tummemmat" = kokomustat. Näin ne aika läheltä. Muistaakseni vielä muukin varustus oli samaa sarjaa, eli oli mustia kypäriä, kasvot peittäviä kypärähuppuja ja sen sellaista. En nyt tosin nyt muista jokaista yksityiskohtaa.
Uskoisin, ettei vaatetuksen normaalia tummemmalla värimaailmalla ole ollut tässä tapauksessa tarkoitus viestittää sen suuremmin mitään, haalareiden maalaaminen ennen jokaisen keikan alkua on vaan ehkä turhan raskasta.
Tai sitten kyseiselle joukkojenhallintapoppoolle voisi vain yksinkertaisesti hommata sellaiset samanlaiset siniset poliisihaalarit kuin muillakin virkapukuisilla poliiseilla on? Ei tarvitsisi arvailla, että onkohan ilman paljaalla silmällä havaittavaa syytä kohtimarssiva puolisotilaallinen joukko nyt tällä kertaa poliisi, fasistit, antifasistit, anarkistit, jalkapallohuligaanit, tunnuksettomat miehitysjoukot vai jokin muu yhteenliittymä.
Vähän tummemmat oli tarkoitettu enempi humoristiseksi ilmaisuksi, mustathan ne jouha-haalarit on, kuten muutkin kamppeet.

Haalarihankinnoista en osaa tarkemmin sanoa, yleensä tuota epäselvyyttä on pyritty vähentämään merkitsemällä kaikki poliisit "POLIISI" tekstillä, sekä perinteisellä "miekka" tunnuksella.

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 166
Viestit: 2507
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 61 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#2840

Viesti sinappi » elo 6, 2018, 10.39

DeusVult kirjoitti:
elo 6, 2018, 08.37
En tiedä millaisessa paikassa sitten jostain maastopuvuista, tetsareista ja kommandopipoista tulee mielleyhtymä poliisiin? Ehkä jossain keski-Amerikan banaanivaltioissa?
Maastopukukuja tarvitaan maastouttamiseen, suojaliivejä passiiviseksi suojaksi sekä kantolaitteeksi. Kypärähuppu on myös suojavaruste. Missä länsimaisessa sivistysvaltiossa poliisin valmiusyksiköt eivät näytä tuolta? Kenties äärimmäisen alhaisesta rikollisuusasteesta tunnetussa Islannissa, missä poliisi on ampunut ihmistä yhden kerran ikinä? Ei. Islannissakin veronmaksajien piikkiin veitsiä teroitteleva poliisin "Viikinkiryhmä" rynnii sotavehkeissä paikalle, kun tarjolla on jäykempää keikkaa. Norjassa poliisi ei normaalisti kanna edes ampuma-asetta, mutta ulkoisesti ero sikäläisen poliisin valmiusryhmän ja asevoimien erikoisjoukkojen välillä on lähinnä hihamerkki.

Turvalliseen yhteiskuntaan kuuluu myös varautuminen poikkeamatilanteisiin olivatpa ne sitten suuronnettomuuksia tai vaarallisia rikollisia.
DeusVult kirjoitti:
elo 6, 2018, 08.37
Eli siis se idea tosiaan on siinä, että viestitetään kansalaisille että "nyt ei kannata tulla kyselemään mitään tyhmiä. Tai ylipäätään yhtään mitään"?
En minä usko että tuo on idea vaikka moinen viesti saattaa välittyä ja siitä saattaa olla tehtävän suorittamisen kannalta hyötyä.

Mitä tulee jonkin yleisen paikan tyhjentämiseen juhlijoista niin sellaista ei tietääkseni ole tehty maastopuvussa ja rynnäkkökiväärillä tähtäämällä. Yksi poliisin tehtävistä on ennalta estää rikoksia ja häiriöitä.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja. Ole hyvä ja rekisteröidy tai kirjaudu sisään.

obmijoy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 3386
Lauteille: Maaliskuu 2009
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#2841

Viesti obmijoy » elo 6, 2018, 10.47

Taitaa olla vapuisten puistoraiskausten jne estoa tuolaiset puistojen sulkemiset.
Suomen viranomaiset osaavat työnsä näkyjään paremin kuin me edes tajuamme.
ALOITTELIJA perehdy tähän:
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 166
Viestit: 2507
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 61 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#2842

Viesti sinappi » elo 6, 2018, 10.54

DeusVult kirjoitti:
elo 6, 2018, 10.09
Tai sitten kyseiselle joukkojenhallintapoppoolle voisi vain yksinkertaisesti hommata sellaiset samanlaiset siniset poliisihaalarit kuin muillakin virkapukuisilla poliiseilla on? Ei tarvitsisi arvailla, että onkohan ilman paljaalla silmällä havaittavaa syytä kohtimarssiva puolisotilaallinen joukko nyt tällä kertaa poliisi, fasistit, antifasistit, anarkistit, jalkapallohuligaanit, tunnuksettomat miehitysjoukot vai jokin muu yhteenliittymä
Sinisistä haalareista uupuu omainaisuuksia, joita jouha-haalareissa on. Ongelma on siis tuo musta väri? Mustahan ei oikeasti ole mitenkään tavaton väri poliisin virkavaatteissa.

Ihanko tosissasi olet sitä mieltä, ettei jouhaa tunnista poliiseiksi?
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja. Ole hyvä ja rekisteröidy tai kirjaudu sisään.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 175
Viestit: 8467
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 44 kertaa
Tykätty: 58 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#2843

Viesti DeusVult » elo 6, 2018, 11.28

En minä ainakaan tunnistanut, ennenkuin näin poliisi-tekstin selkäpuolelta. Ja kyse ei tietenkään ole *pelkästään* mustasta väristä, ymmärrät sen oikeasti varmaan itsekin.

Kuva

Kuva

Näissä kuvissa näkyy mustiin varusteisiin pukeutuneita henkilöitä. Näetkö näissä mitään eroa noin niinkuin pukeutumisen välittämän sanattoman signaalin kannalta?
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 166
Viestit: 2507
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 61 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#2844

Viesti sinappi » elo 6, 2018, 11.35

DeusVult, tietenkin näen eron, mutta sinä nimenomaan sanoit, että jos jouhalla olisi ollut siniset haalarit ei olisi tarvinnut arvailla ovatko he miehitysjoukkoja vai poliiseja.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 175
Viestit: 8467
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 44 kertaa
Tykätty: 58 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#2845

Viesti DeusVult » elo 6, 2018, 11.40

Niin, koska SUOMESSA nimenomaan sininen väri on muodostunut nykypoliisin brändiksi, kun taas kokomustat kledjut eivät. Kokomustat kledjut sen sijaan ovat muodostuneet, kenties osaksi viihdeteollisuuden ansioita, melko yleisesti tunnusomaisiksi jollekin tuollaisille Tactical black spec ops strike forceille.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 166
Viestit: 2507
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 61 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#2846

Viesti sinappi » elo 6, 2018, 11.47

Aika korjannee tämän, kun ihmiset tottuvat siihen, että jouhavarusteet poliisilla ovat mustia. Haalari kenttäpoliisin virkavaatteena on myös suomalainen brändi vaikka muualla haalari poliisilla mielletään yleensä lähinnä swat-ryhmien, "mellakkapoliisien" ja koiranohjaajien varusteeksi. Jossain vaiheessa on tapahtunut siirtymävaihe kauluspaidasta ja solmiosta haalareihin, mutta nykyään haalaripoliisi on suomalaiselle ihan normaali asia.

Kuvake
OlliM
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 59
Viestit: 70
Lauteille: Elokuu 2018
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 6 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#2847

Viesti OlliM » elo 6, 2018, 11.52

DeusVult kirjoitti:
elo 6, 2018, 11.28
En minä ainakaan tunnistanut, ennenkuin näin poliisi-tekstin selkäpuolelta. Ja kyse ei tietenkään ole *pelkästään* mustasta väristä, ymmärrät sen oikeasti varmaan itsekin.

(kuvia)

Näissä kuvissa näkyy mustiin varusteisiin pukeutuneita henkilöitä. Näetkö näissä mitään eroa noin niinkuin pukeutumisen välittämän sanattoman signaalin kannalta?
Kuvissa olevien henkilöiden pukeutuminen määräytyy tehtävänkuvan mukaan. Pukeutuminen välittää aina sanattomia signaaleja ja silloinkun pukeudutaan tanssivalmiuteen, tulee siitä ihmisille ikävä assosiaatio. Tältä on käytännössä mahdoton välttyä; jos mellakkapoliisin väri olisi pinkki, yhdistäisivät ihmiset pinkit varusteet sen jälkeen mellakointiin.


Kuva

Mielestäni tuosta asusta on yhtä helppo tunnistaa poliisi, kuin perinteisestäkin haalarista.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 175
Viestit: 8467
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 44 kertaa
Tykätty: 58 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#2848

Viesti DeusVult » elo 6, 2018, 12.00

OlliM kirjoitti:
elo 6, 2018, 11.52
Kuva

Mielestäni tuosta asusta on yhtä helppo tunnistaa poliisi, kuin perinteisestäkin haalarista.
Eikä vähiten kiitos tuon tunnusomaisen kypärän, joka värinsä ja mallinsa vuoksi assosioituu nimenomaan mellakkapoliiseille. Myös sinivalkoiset poliisitunnukset rinnassa ja hihoissa auttavat. En muista nähneeni näistä mitään silloin kaivopuistossa. Lisäksi on hyvinkin kyseenalaista, oliko poliisin pakko pukeutua "tanssivalmiuteen" tullessaan tyhjentämään puistoa "varmuuden vuoksi".
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 166
Viestit: 2507
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 61 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#2849

Viesti sinappi » elo 6, 2018, 12.03

Jouhavarusteissa nimenomaan on sinivalkoiset tunnistetekstit ja miekkaleijonat.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 175
Viestit: 8467
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 44 kertaa
Tykätty: 58 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#2850

Viesti DeusVult » elo 6, 2018, 12.07

Tai ainakin pitäisi olla. ;)
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 kurkkijaa