Jos toimivaltaperustetta poistamiselle ei ollut olemassa, koska poistumismääräystä ei annettu ennen poistamista, miten hovioikeus voi muka tulkita tuota tapausta mitenkään toisin? Opettajan oikeus poistaa oppilas on olemassa ainoastaan, jos oppilas ei noudata poistumismääräystä. Oppilaan järkytyksen tason arviointi tai voimakeinon oikeasuhtaisuuden arviointihan on epäoleellista sen kannalta, oliko toimivaltaperustetta voimakeinojen käyttöön ylipäänsä olemassa. Vai jääkö minulla nyt jotakin ymmärtämättä?
Mika mietti, että minne se pikkupoika olisi voitu määrätä poistumaan, kun sitä ei voi jättää yksin. Varmaan sinne samaan paikkaan, mihin se lopulta poistettiin. Eihän voimakeinoja käyttämällä poistaminen mitenkään muuta siitä muodostuvaa ongelmaa, että mihin se luokasta poissa oleva lapsi laitetaan ja kuka sitä valvoo.
Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista (poliisit, palomiehet, sotilaat, järjestyksenvalvojat, henkivartijat jne.)
Opettajien voimankäyttö
Valvoja: Valvoja
-
- etupotkija
- Viestit: 90515
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: Pilates, HIIT
- Sivulajit: Girya, Yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Tykännyt: 362 kertaa
- Tykätty: 134 kertaa
Opettajien voimankäyttö
Ne ovat kaksi eri asiaa, joita ei kukaan sinua ennen rinnastanut.
Minä luulen ettei tuo poistumismääräys ole noin mustavalkoinen - tosin tästä tilanteesta en osaa sanoa mitään, koska ei tuosta uutisesta voi päätellä paljoakaan. Siinä jäävät poistumismääräykset jakamatta, jos tilanne on akuutin vakava. Mutta tämä ei ehkä ollut sellainen. Katsotaanpa mitä hovissa sanotaan.
Siitä huolimatta kysymykseni on avoin. Sinapin viesti ei suinkaan vastannut siihen. Jos opettaja vei lapsen jonnekin, silloinhan siinä oli aikuinen mukana saattamassa lasta sinne jonnekin - ja mikä se sinne jonnekin edes oli?
Eli tuo koko poistaminen on vähän hämärä tilanne tässä yhteydessä. Siitä huolimatta uskon ettei siinä oikeasti ole mitään hämärää - kunhan aidosti olen utelias tuosta. Tuo oppilaan yksin jättäminen on ainakin joissakin kouluissa aika iso kysymys. Jos opettaja poistaa alaikäisen oppilaan esimerkiksi käytävään, on piru merrassa.
Sinänsä tämä kuulostaa sivujuonelta ja toivottavasti sellainen onkin, mutta minua mietityttää tuo kokonaistilanne.
Minä luulen ettei tuo poistumismääräys ole noin mustavalkoinen - tosin tästä tilanteesta en osaa sanoa mitään, koska ei tuosta uutisesta voi päätellä paljoakaan. Siinä jäävät poistumismääräykset jakamatta, jos tilanne on akuutin vakava. Mutta tämä ei ehkä ollut sellainen. Katsotaanpa mitä hovissa sanotaan.
Siitä huolimatta kysymykseni on avoin. Sinapin viesti ei suinkaan vastannut siihen. Jos opettaja vei lapsen jonnekin, silloinhan siinä oli aikuinen mukana saattamassa lasta sinne jonnekin - ja mikä se sinne jonnekin edes oli?
Eli tuo koko poistaminen on vähän hämärä tilanne tässä yhteydessä. Siitä huolimatta uskon ettei siinä oikeasti ole mitään hämärää - kunhan aidosti olen utelias tuosta. Tuo oppilaan yksin jättäminen on ainakin joissakin kouluissa aika iso kysymys. Jos opettaja poistaa alaikäisen oppilaan esimerkiksi käytävään, on piru merrassa.
Sinänsä tämä kuulostaa sivujuonelta ja toivottavasti sellainen onkin, mutta minua mietityttää tuo kokonaistilanne.
https://www.oph.fi/fi/koulutus-ja-tutki ... petuksessaOppilaan opettaja voi määrätä opetusta häiritsevän oppilaan poistumaan jäljellä olevan oppitunnin ajaksi luokkahuoneesta tai muusta tilasta, jossa opetusta annetaan. Rehtori tai opettaja voi määrätä opetusta häiritsevän oppilaan poistumaan koulun järjestämästä tilaisuudesta.
Oppilaan määräämisestä poistumaan on ilmoitettava oppilaan huoltajalle. Oppilaan määrääminen poistumaan tulee kirjata.
Opetuksen järjestäjän on huolehdittava siitä, että oppilaalle, joka on poistettu oppitunnilta tai koulun tilaisuudesta, järjestetään tarvittava oppilashuolto. Oppilasta ei saa jättää ilman valvontaa poistumaan määräämisen jälkeen. Rehtori tai opettaja päättää, miten valvonta järjestetään.
-
- etupotkija
- Viestit: 2570
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Etulaji: voimankäyttö
- Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
- Tykännyt: 14 kertaa
- Tykätty: 46 kertaa
Opettajien voimankäyttö
Muissa laeissa eri toimijoiden poistamisoikeutta käsittelevissä pykälissä ei ole itse oikeusnormiin yleensä kirjattu vaatimusta, että pitää määrätä poistumaan ennen poistamisen toimittamista. Sen sijaan toiminnassa noudatettaviin yleisiin periaatteisiin on tyypillisesti kirjattu, että pitää toimia ensisijaisesti neuvoin ja kehotuksin. Tämä jättää auki sen mahdollisuuden, että ryhdytään suoraan tekoihin ennen sanoja. Perusopetuslaki on asiassa mustavalkoisempi, ja yleensä laki on niin kuin se luetaan.
Mikä olisi turvallisuutta vaarantavan tai häiritsevän oppilaan kohdalla esimerkki niin akuutista tilanteesta, että hätävarjelun sijasta juuri poistaminen olisi ensisijainen toimenpide eikä opettaja millään ehtisi antaa poistumismääräystä ennen poistamista?
Mikä olisi turvallisuutta vaarantavan tai häiritsevän oppilaan kohdalla esimerkki niin akuutista tilanteesta, että hätävarjelun sijasta juuri poistaminen olisi ensisijainen toimenpide eikä opettaja millään ehtisi antaa poistumismääräystä ennen poistamista?
-
- etupotkija
- Viestit: 90515
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: Pilates, HIIT
- Sivulajit: Girya, Yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Tykännyt: 362 kertaa
- Tykätty: 134 kertaa
Opettajien voimankäyttö
Esimerkiksi verta vuotava ja väkivaltaisesti muita oppilaita kohtaan käyttäytyvä oppilas voisi olla tällainen vähän akuutimpi tilanne, jossa ei ehkä olisi aikaa istua ja yhdessä miettiä, mikä elämässä on tärkeää. Tilanteen kiireellisyyttä voisi alleviivata se, jos yksi tai useampi muu oppilas alkaisi voimallisesti vastata tämän kyseisen oppilaan väkivaltaiseen käyttäytymiseen.
Olen melko varma, että olen nähnyt tuon elokuvan...
Olen melko varma, että olen nähnyt tuon elokuvan...
-
- etupotkija
- Viestit: 2570
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Etulaji: voimankäyttö
- Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
- Tykännyt: 14 kertaa
- Tykätty: 46 kertaa
Opettajien voimankäyttö
Kuka puhui yhdessä istumisesta? Ei missään sanota, että poistumismääräys pitää antaa kirjallisesti tai istualtaan. "Ulos luokastani", käskee opettaja. Vaaran voi kuitenkin pysäyttää hätävarjeluna tarpeellisella puolustusteolla, jos oikeasti on niin kiire, ettei kissaa ehdi sanoa.
Ei pidä käsittää tätä pohdintaa nillittämisenä. Ei minusta oikeasti opettajalta voi kohtuudella odottaa kovin ihmeellistä toimintaa voimankäyttötilanteissa, koska ne tilanteet lienevät melko harvinaisia eikä niiden hoitamista kaiketi työpaikoilla tai opettajakoulussa harjoitella.
Muokkaus: poistettu turha adverbi
Ei pidä käsittää tätä pohdintaa nillittämisenä. Ei minusta oikeasti opettajalta voi kohtuudella odottaa kovin ihmeellistä toimintaa voimankäyttötilanteissa, koska ne tilanteet lienevät melko harvinaisia eikä niiden hoitamista kaiketi työpaikoilla tai opettajakoulussa harjoitella.
Muokkaus: poistettu turha adverbi
- Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan sinappi viestistä:
- Lasse Candé • Daddy
-
- polveenpotkija
- Viestit: 156
- Lauteille: Lokakuu 2020
- Etulaji: HEMA
- Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö
- Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily
- Tykännyt: 44 kertaa
- Tykätty: 58 kertaa
Opettajien voimankäyttö
Sen mukaan mitä tuota IS:n tekstiä tavasin, niin oikeus vaikuttaa katsoneen, että opettaja toimi useallakin tavalla väärin. Ensinnäkin poisti oppilaan luokasta vaikka oikeudellista perustetta poistamiselle ei ollut ja toisekseen poisti oppilaan käyttäen voimakeinoja, jotka eivät olleet oikein mitoitettuja suhteessa tilanteeseen.
-
- reiteenpotkija
- Viestit: 308
- Lauteille: Helmikuu 2009
- Tykännyt: 15 kertaa
- Tykätty: 16 kertaa
Opettajien voimankäyttö
Koskelan murhan taustoista. Yksi aika pysäyttävä kommentti erityisopettajalta: "Olen huolissani, että tämän pojan kuolema on vasta alkua. Kouluissa on todella huonosti voivia nuoria ja lapsia, yksi erityisopetuksen asiantuntija sanoo."
https://yle.fi/uutiset/3-11778420
https://yle.fi/uutiset/3-11778420
Seuraajat





















