Eläimet sotilas-, suojelu- ja turva-alalla

[tonik]

Kyllä vaan olen ollut ja se erottaa mut teistä kahdesta.
Mun mielestä mitä mä olen tehnyt ei ole kovin ihmeellistä. En kehuisi.

[T-T]

Aloitat sillä tän keskustelun, että koiraa ei käytettäisi tuollaisessa hyökkäyksessä, (navy seal pätkässä) kyllä käytetään. Ihan perusjuttuja joihin koiraa käytetään. Riippumatta ympäristöstä. Eli sulla ei ole mitään hajua tästä asiasta.
Sulla ei ollut myöskään hajua, että koiraa kuljetetaan mm. helikopterissa, joka luulis olevan aika selvää konfliktialueilla työskentelevälle.

"köydellä läpi ikkunan" on sellaista termistöä, että nyt ei ole mitään hajua tästäkään asiasta.

Myöskään et keksi yhtään reaalitilannetta jossa navy seals voisi koiria käyttää....eli ei mitään hajua tästäkään asiasta.

Erottelet sotatoimialueella työskentelevät koirat totaalisesti poliisikoirista, kun luulet, että tehtävät ovat yleisesti hyvinkin erilaisia....Eli sulla ei ole mitään hajua tästäkään.

Ja en mä nyt pahimmassa paikassa ole...tästä on muutamia kymmeniä kilometrejä kunnon jytinään, mutta koirat on meille aika tärkeitä juttuja täällä.

Miksi sä et voinut vaan aluksi kysyä asioista ennenkuin aloit laukoon omia "totuuksias" potkussa on hirvee määrä kokemusta monista eri kontrollialan hommista. Ja siitä vielä hienoa porukkaa että varmasti vastaa kun asiallisesti kysyy.

ps. Afganistanissa ja Irakissa jenkeillä oli vuonna 2010 noin 600 koiraa käytössä.
Se on aika paljon.

Tosin taidan vieläkin jutella trollin kanssa....

[nomad]

Kyllä vaan olen ollut ja se erottaa mut teistä kahdesta.
Mun mielestä mitä mä olen tehnyt ei ole kovin ihmeellistä. En kehuisi.

Epic.

[tonik]

Vähän jurrissa kirjoitettu mutta sanojeni takana edelleen.
Olikos TT:llä sieltä afganistanista kokemusta kun kirjoitat?

[Mika]

Tosin taidan vieläkin jutella trollin kanssa....

Tahaton trolli on tahaton

Luepas kaverin viestihistoriaa hieman...

[TRU]

...Kuonokoppainen koira yritti purra niskaan ja päähän....

Tässä ei ole käsittääkseni mitään erikoista...koira joka ei ole ehdollistunut mihinkään ruumiinosaan pyrkii puremaan vaikka niskaan tai päähän jos tilaisuus tulee. Ihan koulutuskysymys. Olen omistanut ja tehnyt töitä aikoinaan kolmen näin koulutetun otuksen kanssa. Kokosuojapukutreeneissä maalimiehen varusteisiin kuului moottoripyöräkypärä. Aina. Vaati myös ohjaajalta tietoisuuden siitä mitä koira voi/pystyy tekemään jos saa tilaisuuden.

Koirathan koulutetaan sen mukaan mitkä voimankäytön säännökset kyseistä viranomaista/yksikköä sitoo...SEAL-yksikköä tuskin kovin tiukat rajoitteet sitoo kun rytisee, joten eipä varmaan hirveästi haittaa vaikka koira puree kohteelta pään irti

Noin yleisesti ottaen samat lainalaisuudet koirankoulutuksessa pätee puhutaan sitten sotilas- tai muun viranomaispuolen koirista. Suomessa koirapuolella viranomaisten (ml. sotilaspuoli) yhteistyö on erittäin tiivistä.

Kannattaa huomioida myöskin se että jos on jossakin päin maailmaa ollut ja havainnut jonkin yksikön tms. käyttävän tai olevan käyttämättä koiria, se ei ole yleismaailmallinen totuus. Toisin paikoin koirien käyttö on perinne ja siihen panostetaan (esim. Israel)....toisissa paikoissa siihen ei ole panostettu, koulutustaso on huono ja eipä moisia otuksia sitten paljoa käytetäkään.

Irakissa oli ainakin vuonna 2008 CAG-Deltalla Bagdadissa oma koiraryhmä ja heidän partioidensa mukana oli useimmiten koira kun vastaan hurruuttelivat ja jutulle pääsin (ryhmäni varajohtaja oli entinen ko. yksikön jäsen). Afganistanista en sitten tiedä.

TRU

[Jorge]

Vaikuttaako koirien käytön yleisyyteen Lähi-Idässä se, että "asiakkaat" pelkäävät ja inhoavat koiria kenties keskimäärin enemmän, kuin jossain muualla?

[T-T]

Vaikuttaako koirien käytön yleisyyteen Lähi-Idässä se, että "asiakkaat" pelkäävät ja inhoavat koiria kenties keskimäärin enemmän, kuin jossain muualla?

Mä luulen, että sillä on merkitystä koirakäytön määrään. Ja sitten taas kun on huomattu koirankäytön monet edut, niin "käyttökulttuuri" on päässyt kasvamaan...suomalaiselle kun ehdottaa koiraa, niin ensimmäisenä alkaa pyöriin päässä lakitekniset asiat ja viralliset todistukset ja oikeusturvat. Lähi-idässä ei kiinnosta niin paljoa, jos vaan elikosta on mahdollista saada jotain hyötyä...ja onhan siitä.
Tämä siis ihan mutulla.

Mutta yllättävän avoimia ovat kyllä tän asian suhteen. Pari vuotta sitten kaveri oli demoamassa koirankäyttöä yhdelle isolle henkivartijafirmalle ja päättävistä elimistä lähtien oltiin erittäin kiinnostuneita. Pyyntökin näyttöön tuli firman puolelta.

Vähän jurrissa kirjoitettu mutta sanojeni takana edelleen.
Olikos TT:llä sieltä afganistanista kokemusta kun kirjoitat?

Ei ole, ja ei se myöskään ole ainut paikka jossa virallisesti voi joutua ammuttavaksi. Esim. Frontexilla on suomalaisia koirapartioita töissä, ja menevät milloin mihinkin jos pyydetään.

[TommyV]

Näin tämän aiheen ja mulla tuli heti mieleen
http://en.wikipedia.org/wiki/Wojtek_(soldier_bear)" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.badassoftheweek.com/voytek.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Jälkimmäinen vähän viihdyttävempää tekstiä, kaikkee sitä näkeekin.