Käytäntö vs harjoittelu?

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Ylipotkijat: JanneM, Mjölnir

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 22330
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Käytäntö vs harjoittelu?

#16

Viesti Mjölnir » loka 29, 2010, 22.12

Omalla kohdalla on käynyt niin, että harjoitukset ovat olleet vaativampia kuin tositilanteet.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
nomad
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 2972
Lauteille: Syyskuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Käytäntö vs harjoittelu?

#17

Viesti nomad » loka 29, 2010, 22.45

Mjölnir kirjoitti: Omalla kohdalla on käynyt niin, että harjoitukset ovat olleet vaativampia kuin tositilanteet.
No niinhän sen pitääkin olla.
-Tämän maallikkomielipiteen jätän tyystin omaan arvoonsa. Todellisuutta se ei tietenkään vastaa.
-Oletan ettei tämä perustu mihinkään lähteisiin vaan kyseessä on pelkkä mutusta kumpuava mielipide.
-Tosin asenteesi tuntien vanhastaan voin sanoa, ettei sinun mielipiteelläsi ole asian todellisuuden kannalta mitään merkitystä.

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 11429
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 34 kertaa

Käytäntö vs harjoittelu?

#18

Viesti Kari Aittomäki » loka 30, 2010, 03.55

Jos nyt ymmärrän kyssärin oikeen...

Niin ei ole tosipaikan voittanutta.
Mä en saata alleviivata tarpeeksi tätä reaalimaailman muuttuvien tekijöitten kirjoa ja niitä nyansseja..
Voi herranen aika..
On treenaaminen ja sitte on soveltaminen, silkka käytäntö.
Joka on sellanen kalmabaletti jotta..

Mä muistan kerran Venajanmaalla, tapaus josta olen kertonut.
Tultiin väsyneinä poispäin eli kohti rajaa vähä ennen Viipuria kun ohi kiihdyttää Lada.
Akkunasta roikkuu tselovekki jotain isohkoa kädesssänsä.
Mä ensinnäkin meinasin ammuta hydroshokin kullinijuureen, sain juuri jajuuri sormen pois klokinkaarensisältä..
Kannoin Klokkia nämligen tyhmästi vasemmalla etuvyössä, jostakohin, ankarastitreenattuani, kykenin tuolloin tempaseen kahvan hyvinhyvinhyvin nopeesti ja antaan hyvin tarkasti..
Mutta autossa tottakai ois pitäny kantaa muualla kuin nivusissa.

Eikä siinä kaikki, olin hyvin vähällä päästää ysimillisen menemään kohti lada-maltsikkia.
Vasemmalla kädellä ja kuskin naaman edessä, auton sisällä.
Ei erityisen hyvä idea noinnniinku.
Etenki ku tajusin jotta kapine harvahampaan kädessä on röökikartsa eli kyseessä oli trokari.

Oli aika viisas olo, ikäänkuin.
Eli mikään, MIKÄÄN saliveivaus ei voita tosipaikan antamaa Juttua, sitä tilannetajua ja silkkaa olemisenlaatua.
Siksi Combat karate.

Vain tekemällä oppii tekemään.

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 9457
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 3 kertaa

Käytäntö vs harjoittelu?

#19

Viesti Jorge » loka 30, 2010, 10.05

Kari Aittomäki kirjoitti: Oli aika viisas olo, ikäänkuin.
Eli mikään, MIKÄÄN saliveivaus ei voita tosipaikan antamaa Juttua, sitä tilannetajua ja silkkaa olemisenlaatua.
Siksi Combat karate.

Vain tekemällä oppii tekemään.
Nyt ei oikein auennut. Kuinka suuri osa Combat Karatesta on tekemistä, eikä treenaamista?

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 22330
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Käytäntö vs harjoittelu?

#20

Viesti Mjölnir » loka 30, 2010, 10.29

nomad kirjoitti:
Mjölnir kirjoitti: Omalla kohdalla on käynyt niin, että harjoitukset ovat olleet vaativampia kuin tositilanteet.
No niinhän sen pitääkin olla.
Juu, näin on. Sitten tositilanteissa on tullut fiilis, että "epistä, tää oli liian helppoa, rahat takaisin!" :)
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
nomad
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 2972
Lauteille: Syyskuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Käytäntö vs harjoittelu?

#21

Viesti nomad » loka 30, 2010, 11.14

Mjölnir kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Mjölnir kirjoitti: Omalla kohdalla on käynyt niin, että harjoitukset ovat olleet vaativampia kuin tositilanteet.
No niinhän sen pitääkin olla.
Juu, näin on. Sitten tositilanteissa on tullut fiilis, että "epistä, tää oli liian helppoa, rahat takaisin!" :)
Multa aina joskus katoaa pieni hetki matkalta ja huomaan seuraavaksi, että kas perskule. Jantteri on katollaan ja mulla hilut kädessä. Tarttis varamaan laittaa kiinni. :smt003

JA Karille, jotenkin voi kuvitella ton tilanteen.

:first:
-Tämän maallikkomielipiteen jätän tyystin omaan arvoonsa. Todellisuutta se ei tietenkään vastaa.
-Oletan ettei tämä perustu mihinkään lähteisiin vaan kyseessä on pelkkä mutusta kumpuava mielipide.
-Tosin asenteesi tuntien vanhastaan voin sanoa, ettei sinun mielipiteelläsi ole asian todellisuuden kannalta mitään merkitystä.

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 11429
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 34 kertaa

Käytäntö vs harjoittelu?

#22

Viesti Kari Aittomäki » loka 30, 2010, 21.16

Niin, Combattiin liittyy oleellisesti tositilanteisiin hakeutuminen.
Mä olen monet kerrat seissy kaverin vieressä ja kerrannut lähestyvän tilanteen lain-alaisuuksia ja kertonut, mitä kohde(+1) mitä luultavimmin kohta tekee.

JA läpikäynyt ne jälkitärinät ihan tuoreltaan, ihan kädestä pitäen syvähengityksineen kaikkineen.
Reality-jutut käyttää lavastettuja tilanteita joka on ok, mutta mä pidän meiän tyyliä parempana.
Niinku kerran, Mäkynen pyyhki pahalla pojalla pöytää ja minä tuijotin kavereitaan.
Siis sananmukasesti pyyhki, se oli niitä pitkiä tankopöytiä joilla saatto tanssia, Jukka hairas tätä tappajaa kurkusta kiinni ja veti koko pöydänmatkan:
- Helppo se on sammunu jätkä hengiltä rassata, saatanan rotta.

Uhkaavahkona alkanu tilanne hyyty siihen.
Selittelin muille sälleille tilannejännitteet heti paikan päällä myöskin.
Mä kävin Kokkolassa sitte tilanteen teknisesti läpi, eli käytetyt taktiikat/tekniikat ja diipadaapa..

USkon totisesti että metodi jättää vahvempia muistijälkiä ja toimintamalleja, estää hyytymistä ja tää-ei-voi-olla-näin-jäkitystä.

Sitäpaitti silmä kehittyy, mut yritettiin kerran puukottaa vanhanaikasesti, kombolla juttelija+puukkumies (takaa).
Näin kaukaa mistä on kyse ja heti ku takaveikko oli asemassaan, käännyin-tuuppasin kyrväkkeen seinään ja potkin läjään.
Hämääjälle sanoin jotain kaunista.
Net molemmat on nyt kadonnu.
Luonnollisesti tääki paaritapahdus käytiin treeneissä läpi.

Kuvake
kollegiassessori
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2405
Lauteille: Kesäkuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Käytäntö vs harjoittelu?

#23

Viesti kollegiassessori » marras 1, 2010, 14.07

Mjölnir kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Mjölnir kirjoitti: Omalla kohdalla on käynyt niin, että harjoitukset ovat olleet vaativampia kuin tositilanteet.
No niinhän sen pitääkin olla.
Juu, näin on. Sitten tositilanteissa on tullut fiilis, että "epistä, tää oli liian helppoa, rahat takaisin!" :)
Tuliko moinen fiilis nimenomaan kovan skenaariootreenin myötä ja tositilanteiden emuloimisen kautta, vai tuottiko tuloksen ylipäätään kova kamppailutreeni?
"It's a good tonic, altruism. Nothing helps one put problems in perspective like allegiance to higher cause."

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3266
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 10 kertaa

Käytäntö vs harjoittelu?

#24

Viesti YJT » marras 1, 2010, 14.22

Kokemuksen avulla saa kokemusta, mutta ei opi tekniikoita (ellei sitä kokemusta ole tosi paljon). Ilman kokemusta väkivallasta ei niitä salilla opeteltuja juttuja välttämättä saa käyttöön ollenkaan, vaan tilanteessa saattaa jäätyä. Ja toki kaikki pelisilmät ym. jotka on mainittu, kehittyvät kokemuksen myötä myös. Skenaarioharjoittelulla saadaan vastaavaa kokemusta kuin oikeista tilanteista, mutta oikeista tilanteista saadussa kokemuksessa on "been there, done that" -lisäetu.

Toki näissä on myös henkilökohtaista vaihtelua, eli joku on vaan luonteeltaan valmiimpi vaikka ei olisi ikinä ollut tositilanteessa, mutta kyllä kokemus varmasti jokaisen valmiuksia kehittää.

Liikaakin kokemusta voi toki olla, ainakin jos ovat liian rankkoja. PTSD (post traumatic stress disorder) ei välttämättä parane ikinä, ja ASD (acute stress disorder) saattaa kestää monta viikkoa.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään organisaation tai viranomaistahon viralliseksi kannaksi)

Kuvake
Clancy B.
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3386
Lauteille: Kesäkuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Käytäntö vs harjoittelu?

#25

Viesti Clancy B. » marras 1, 2010, 14.27

taas on pikkujouluaika lähellä, nyt pääsee baarin oven molemmin puolin ja baarissa paketoimaan tän vuoden aikana oppimansa...unohtamatta taksi + grillijonoja sekä firmojen sisäisten ristiriitojen setvimistä. Lajiharrastajatkin saattavat kuulla korvissaan ihan siltä muuten mukavalta työtoverilta " oletsä nii kova mitä puhutaa, väännetääts kättä" ja kohta painitaan. ja maanantaina katse harhailee lattiassa. Putka kutsuu monia, ensiapu toisia. Tää on sitä käytännön harjoittelun pelikenttää parhaimmillaan. Laivaristeilykin ois kiva, aivot voi jättää jo ennen terminaalia. Ja ei ne vartijat ja portsarit osaa hommiaan kuitenkaan juhlijan mielestä, eihän juhlijassa mitään vikaa ole, siat saakeli aiheetta raudottaa.. naistakin saa lyödä jonkun mielestä kun joku kerta katsoi sitä vaikka se on MUN MUN MUN, lutka paijakas kun laittoi kuviosukkahousutkin jalkaan ja pornot saapikkaat sekä lyhyen hameen. Kyllä sitä muuten pannakin saa vaikka huutaa ei ei, jos ei ole tiedottomana, sittenkin saa muttei se huuda.

ei vainen; olkaa varovaisia, vahvassa kännissä kun harjoitellusta ei ole paljoa hyötyä, silloin käytäntö on nimenomaan vastoin harjoiteltua. Estot on poissa mutta niin on myös balanssi ja voima.
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.

Sun Tzu

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Käytäntö vs harjoittelu?

#26

Viesti bodyguard » marras 1, 2010, 14.32

Kiitos Clancy, kun muistutit pikkujouluajasta niin tuli heti hyvä mieli siitä että oma jv kortti on mennyt vanhaksi :lol:

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Kuvake
n0k
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1114
Lauteille: Elokuu 2010
Paikkakunta: Hyvinkää
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Käytäntö vs harjoittelu?

#27

Viesti n0k » marras 1, 2010, 14.48

Clancy B. kirjoitti: Lajiharrastajatkin saattavat kuulla korvissaan ihan siltä muuten mukavalta työtoverilta " oletsä nii kova mitä puhutaa, väännetääts kättä" ja kohta painitaan. .
"Kokeillaas vähän ootko sä oppinu mitää häh!" "punch""punch"
päättyi lyhyeen mutta napakkaan avokämmenlyöntiin suoraan korvaan.
Söi näppärästi taistelutahtoa, vei kuulon kaverilta vasemmasta korvasta päiväksi, eli ei pysyviä tahi näkyviä vammoja ja minulta meni sitten jokunen euro kun tarjosin sovittelukaljan ;) (jälkikäteen kaikilla hyvä mieli)

Tarinan opetus: Avari riittää. Älkää turhaan vetäkö suoraa koteloon, saattaa aiheuttaa kismaa työpaikalla.
Tripping a blind man so easy to do,
Tripping a blind man why can't it be you?

Kuvake
Clancy B.
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3386
Lauteille: Kesäkuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Käytäntö vs harjoittelu?

#28

Viesti Clancy B. » marras 1, 2010, 15.07

n0k kirjoitti:
Clancy B. kirjoitti: Lajiharrastajatkin saattavat kuulla korvissaan ihan siltä muuten mukavalta työtoverilta " oletsä nii kova mitä puhutaa, väännetääts kättä" ja kohta painitaan. .
"Kokeillaas vähän ootko sä oppinu mitää häh!" "punch""punch"
päättyi lyhyeen mutta napakkaan avokämmenlyöntiin suoraan korvaan.
Söi näppärästi taistelutahtoa, vei kuulon kaverilta vasemmasta korvasta päiväksi, eli ei pysyviä tahi näkyviä vammoja ja minulta meni sitten jokunen euro kun tarjosin sovittelukaljan ;) (jälkikäteen kaikilla hyvä mieli)

Tarinan opetus: Avari riittää. Älkää turhaan vetäkö suoraa koteloon, saattaa aiheuttaa kismaa työpaikalla.
tai jos yhtään on kotelo vastaanottavassa tilassa:" väännetään sitte maanantaina kahvilassa vaikka. Sä olet nyt humalassa ja voimantunnossa ja molempien ilta menee pilalle + muidenkin paikallaolijoiden tunnelma. Toki jos sua pelottaa voit lyödä ensin."
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.

Sun Tzu

Kuvake
SirSamuel
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 827
Lauteille: Maaliskuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Käytäntö vs harjoittelu?

#29

Viesti SirSamuel » marras 10, 2010, 11.29

Tuota em. viestissä mainuttua olen monesti käyttäny kun olen mennyt myllyyn väliin. Kertoo mylläköijille, et hei nyt on perjantai ja kaikilla pitäis olla kivaa. Menkää maanantaina nääshallin tatamille molemmat selvinpäin kattomaan kuka susi syö laumassa ensin mutta älkää nyt prkl pilatko mun ja teidän iltaa pelleilemällä täällä. Mä voin sit maanatainakin tulla dumariksi :) Se taitaa olla sitä puhejudoa, jossa mulla kyllä ei yhtään vyötä ole graduoituna! Niin ja vaik aika vähä tätä kamppailukokemusta onkin takana niin olen huomannu sen verran olevan apua noista tappeluslajeista, et ympäristön osaa kattoa itselleen parhainpäin ja sit etäisyyden ärripurrikiukuttelijaan pitää itselleen edullisena.
"Ainoastaan erinomaisen lahjakkaita hoitajia, joiden luotettavuutta ja tarkkuutta on monta kertaa koeteltu, voipi lääkäri ottaa lähimmiksi apulaisikseen operationeissa ja haavain sitelemisessä, täten osoittaen ikäänkuin erityistä kunnioitusta hoitajaa kohtaan." (T Billroth: Käsikirja sairainhoidossa, 1885)

Kuvake
Totte
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 4224
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 19 kertaa

Käytäntö vs harjoittelu?

#30

Viesti Totte » marras 10, 2010, 11.51

Sanoisin että tollaset toimii siksi että harvemmat haluaa loppujen lopuksi oikeasti lähteä tappelemaan, ja tuo tarjoaa hyvän keinon perääntyä niin ettei menetä kasvoja.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa