Poliisin voimankäyttövälineet joukkojenhallinnassa

[J. Suojanen]

Mä olen jossakin tusinatositvsarjassa nähnyt, että poliisi ampuu ekana piuhat kiinni kohteeseen ja sähköttää, jonka jälkeen kun kohde on yrittänyt vielä päästä ylös niin poliisi on juossut vierelle, tunkenut laitteensa kohteeseen kiinni ja mitä ilmeisemmin sähköttänyt siten. Tai ainakin se on näyttänyt erittäin kipeätä tekevän.

Olen siis päätellyt, että tuossa laitteessa olisi myös ns kosketusominaisuus, jolla pystyy sähköä antamaan lähietäisyydeltä vielä senkin jälkeen, kun piuhat on ammuttu. Tietoni perustuu lujaan faktaan tässä asiassa. 8-)

[DeusVult]

Mä olen jossakin tusinatositvsarjassa nähnyt, että poliisi ampuu ekana piuhat kiinni kohteeseen ja sähköttää, jonka jälkeen kun kohde on yrittänyt vielä päästä ylös niin poliisi on juossut vierelle, tunkenut laitteensa kohteeseen kiinni ja mitä ilmeisemmin sähköttänyt siten. Tai ainakin se on näyttänyt erittäin kipeätä tekevän.

Olen siis päätellyt, että tuossa laitteessa olisi myös ns kosketusominaisuus, jolla pystyy sähköä antamaan lähietäisyydeltä vielä senkin jälkeen, kun piuhat on ammuttu. Tietoni perustuu lujaan faktaan tässä asiassa. 8-)

Eikös näin juuri tapahdu siinä tännekin linkitetyssä pätkässä, jossa polliisit sähköttävät sitä munasillaan olevaa heppua?

[J. Suojanen]

Mä olen jossakin tusinatositvsarjassa nähnyt, että poliisi ampuu ekana piuhat kiinni kohteeseen ja sähköttää, jonka jälkeen kun kohde on yrittänyt vielä päästä ylös niin poliisi on juossut vierelle, tunkenut laitteensa kohteeseen kiinni ja mitä ilmeisemmin sähköttänyt siten. Tai ainakin se on näyttänyt erittäin kipeätä tekevän.

Olen siis päätellyt, että tuossa laitteessa olisi myös ns kosketusominaisuus, jolla pystyy sähköä antamaan lähietäisyydeltä vielä senkin jälkeen, kun piuhat on ammuttu. Tietoni perustuu lujaan faktaan tässä asiassa. 8-)

Eikös näin juuri tapahdu siinä tännekin linkitetyssä pätkässä, jossa polliisit sähköttävät sitä munasillaan olevaa heppua?

Voi olla. Eri pätkissä pistää eri asiat mieleen.
Munasillaan olevasta jätkästähän siis pisti poliisien näennäinen ammattitaidottomuus silmään siinä vaiheessa, kun käsistä alettiin kontrollia ottamaan ja tuo taserin osuus koko videosta on päässyt itselläni jo unholaan.

Mutta ilmeisesti kuitenkin nyt kysymys on tuosta ominaisuudesta, että taserilla ei ole ammuttu 28 kertaa vaan ainoastaan kerran, jonka jälkeen sillä on tarjottu sähköä muilla menetelmillä.

[L.K.]

Ehkä tuossa 28 kertaa jutussa on ollut kyseessä se, että sähköä on annettu useita kertoja kun puhat ovat kiinni?Eikös ymmärtääkseni sitä voi antaa lisäannoksia piuhojen välityksellä niin kauan kun piuhat ovat kiinni ja virtaa koneessa riittää?

[Mika]

Ehkä tuossa 28 kertaa jutussa on ollut kyseessä se, että sähköä on annettu useita kertoja kun puhat ovat kiinni?Eikös ymmärtääkseni sitä voi antaa lisäannoksia piuhojen välityksellä niin kauan kun piuhat ovat kiinni ja virtaa koneessa riittää?

Näin minäkin olen ymmärtänyt, mutta en kyllä oikeasti tiedä ko. aseesta juuri mitään.

[114_www]http://en.wikipedia.org/wiki/Taser[/114_www]

[J. Suojanen]

Joo mä muistelisin samoista tusinatositvpätkistä, joita on tullut nettitv:stä katseltua yön pimeimpinä hetkinä, että niin pitkään kun piuhat ovat kiinni niin sähköä on annettu myös piuhoja pitkin uudelleen ja uudelleen, kun talikynttilä on päättänyt olla tottelematta syystä tai toisesta.
Tai ainakin se vaikutus on jäänyt, kun käskytyksen jälkeen jätkä vetääkin itsensä uudelleen pötköksi lattialle ja kiroaa hetken aikaa.

Tuo kohti ryynnistäminen sekä taserin painaminen iholle taisi olla tapauksessa, jossa toinen piuha lähti ekan sähkötyksen jälkeen irti kohteen rimpuilun takia / piuha ei edes kunnolla tarttunut kiinni.

En minäkään muuta aseesta tiedä, muutakuin että tehokkaalta se näyttää ja yllämainitun kaltaisia havaintoja eri pätkien myötä olen siitä tehnyt sekä sen, että sellaisissa tapauksissa missä ennenvanhaan olisi harkittu aseenkäyttöä onkin saatettu selvitä pelkällä sähköllä.
Tietenkin myös taserilla näyttäisi noiden pätkien mukaan olevan erittäin paljon suurempi pysäyttävä vaikutus kuin mitä esim pippurisumutteella on.
Jos jo katselee youtubesta pätkiä amerikkalaisista, joilla kumpiakin löytyy siviiliversiona (ne sähköaseet joilla pystyy ainoastaan kosketusetäisyydeltä sähköttämään) niin pippurisumutteen jälkeen löytyy paljon enemmän videoita, joissa kaverille ei saatu toivotun kaltaista pysäyttävää vaikutusta aikaiseksi, kun taas se sähkön pääseminen elimistöön ovat omien katselujen mukaan yhtä poikkeusta lukuunottamatta saaneet miehen pötköttämään lattialle välittömästi.

[YJT]

Jep, Taserilla voi antaa kohteelle virtaa uudestaan samoja piuhoja pitkin, samoin kuin välinettä voi käyttää nuolia ampumatta. Taserista yleisesti, ja sen riskeistä kohteelle on juttua tulevassa Kontrollissa, ketä aihe sattuu kiinnostamaan.

Jos jo katselee youtubesta pätkiä amerikkalaisista, joilla kumpiakin löytyy siviiliversiona (ne sähköaseet joilla pystyy ainoastaan kosketusetäisyydeltä sähköttämään)

Sen verran lisään, että Jenkeissä löytyy poliisin X26 Taserista vastaava siviilimalli C1, jolla voi myös ampua nuolet kohteeseen usean metrin etäisyydeltä. Ja olisikin tavallaan outoa jos ei olisi, koska ampuma-aseenkin kantaminen on paikoitellen tavanomaista tai jopa yleistä.

[J. Suojanen]

Jos jo katselee youtubesta pätkiä amerikkalaisista, joilla kumpiakin löytyy siviiliversiona (ne sähköaseet joilla pystyy ainoastaan kosketusetäisyydeltä sähköttämään)

Sen verran lisään, että Jenkeissä löytyy poliisin X26 Taserista vastaava siviilimalli C1, jolla voi myös ampua nuolet kohteeseen usean metrin etäisyydeltä. Ja olisikin tavallaan outoa jos ei olisi, koska ampuma-aseenkin kantaminen on paikoitellen tavanomaista tai jopa yleistä.

Tuo on mulle uutta, että jenkkilässä saa myös tasereita siviilikäyttöön, jossa voi nuolet ampua kohteeseen. Noita kosketusetäisyydeltäkin toimivia olen tavallaan pitänyt hurjina, koska niiden käyttö lienee paljon pienemmän harkitsemisen takana kuin käsiaseen. Ainakin sen perusteella miten paljon löytyy videoita naureskelevista teineistä, jotka joko sumuttavat tai sähköttävät toisiaan. (Se olisikin mukava joskus löytää tilastoa paljonko näistä laitteista on yhdysvalloissa siviilikäytössä apua ja paljonko niitä käytetään pahoinpitelyissä tai muuten väärin...)
Varmasti kyllä aivan hyötykätössä olevia vekottimia ja loistopelejä käsilaukkuihin mikäli sen jälkeen porukka uskaltaa yhtään turvallisemmin mielin liikkua.
Sekä tuo matkan päästä taserilla ampuminen on ehdottomasti hattua nostettava ominaisuus mikäli joutuu esim puukkouhkaa vastaan. Kosketusetäisyydeltä toimivalla voisi tulla itku puseroon kerran jos toisenkin.

[Kuusikko]

Varmasti kyllä aivan hyötykätössä olevia vekottimia ja loistopelejä käsilaukkuihin mikäli sen jälkeen porukka uskaltaa yhtään turvallisemmin mielin liikkua.
Sekä tuo matkan päästä taserilla ampuminen on ehdottomasti hattua nostettava ominaisuus mikäli joutuu esim puukkouhkaa vastaan. Kosketusetäisyydeltä toimivalla voisi tulla itku puseroon kerran jos toisenkin.

Ja sinne käsilaukkuun se myös jää. Kaikki nää naisten 3 minuuttia turvakurssit, merkkaussumutteet ja muut tazerit on siviilikäytössä hyvää bisnestä myyjälle, mutta kun terve järki jätetään narikkaan ja mennään seitsemän siiderin sihneessä seikkailemaan keskellä yötä, on siitä puuhasta turvallisuus(ja hyöty siitä työkalusta) kaukana.

Vai koska viimeksi olette lehdestä lukenut miten Gunvor Möttönen 67v taisteli onnistuneesti päällekarannutta eläkeläistä vastaan polveen polkaisemalla ja zoomsumutetta silmiin levittämällä?

Poliisille soisin kaikki kilkkeet, mitä vaan viitsivät koittaa. Siviilit saavat käyttää järkeään ja pysyä poissa vaaran tieltä.

[YJT]

Noita kosketusetäisyydeltäkin toimivia olen tavallaan pitänyt hurjina, koska niiden käyttö lienee paljon pienemmän harkitsemisen takana kuin käsiaseen. Ainakin sen perusteella miten paljon löytyy videoita naureskelevista teineistä, jotka joko sumuttavat tai sähköttävät toisiaan.

Tässä muuten pitää erottaa erilaiset sähköpatukat ja Taser Internationalin* laite toisistaan; ovat täysin erilaisia vehkeitä vaikka kaikki käyttävätkin sähkövirtaa. Itse olen kokeillut sekä Taseria että sähköpatukkaa itseeni, ja täytyy sanoa että Taserin jälkeen nauratti paljon vähemmän kuin sähköpatukan.

*Taseria vastaavaa laitetta valmistaa toinenkin firma (jonka nimeä en nyt tähän hätään muista), ja jonka tuote on käsittääkseni vähintään yhtä hyvä. Mutta samaan tapaan kuin teleskooppipatukan kanssa, koko välinetyyppi tunnetaan tunnetuimman valmistajan nimellä (ASP-pamppu, aspi, jne).

[JanneM]

Tässä ketjussa nyt voi jutella kaikista poliisin (tai miksikäs ei vaikka armeijankin) käyttämistä välineistä joukkojenhallinnassa. Sen lisäksi vekottimista mitä suunnitellaan käyttävän, toivotaan käyttävän ja toivotaan jätettävän käyttämäti.

Pätkästy poliisipamputtaa ketjun anarkistijuttusista.
http://www.potku.net/forum/viewtopic.ph ... &start=300" onclick="window.open(this.href);return false;

[Sardaukar]

*Taseria vastaavaa laitetta valmistaa toinenkin firma (jonka nimeä en nyt tähän hätään muista), ja jonka tuote on käsittääkseni vähintään yhtä hyvä. Mutta samaan tapaan kuin teleskooppipatukan kanssa, koko välinetyyppi tunnetaan tunnetuimman valmistajan nimellä (ASP-pamppu, aspi, jne).

Vähän samaan tyyliin kuin DuPontin patentoiman Kevlar-tuotemerkin-materiaalin mukaan suojaliivit tunnetaan pitkälti nimikkellä "Kevlar-liivit", vaikka niitä valmistetaan myös muista samanlaisista materiaaleista (kuten Twaron).

Sitten yleisempää:

Meikäläisen mielestä on hyvä, että poliisilla on myös mahdollisuuksia käyttää muita välineitä, kuin pamppua ja pistoolia. Ensimmäinen voi saattaa poliisin itsensä vaaraan, toinen on monissa tapauksissa ylimitoitettu.

Jos nyt joskus sattuisi sellainen tilanne, että joutuisin poliisin voimankäytön kohteeksi, olisin jälkeenpäinpirun paljon tyytyväisempi saatuani tilanteessa taserista tai ammutusta "hernepussista"/patukka-ammuksesta, kuin pistoolista, konepistoolista tai pumppuhaulikosta.

Tässä sitten taas touhua täältäpäin..:

http://www.timesofmalta.com/articles/vi ... g-accident" onclick="window.open(this.href);return false;

A criminal investigation has been launched into an "unauthorised" training exercise in which a policeman was accidentally shot by a colleague in Baħar iċ-Ċagħaq on Friday.

Sources have told The Times that the exercise, involving six policemen from the Mobile Squad, was organised by a police sergeant who recently attended a course in law enforcement run by the US Naval Criminal Investigative Service.
He took five of his colleagues to the desolate White Rocks Complex at about 3 p.m. to "show them what he had learnt".

But at the time, the policemen were all on duty and the three police cars they drove had been pulled from their routine patrols without official authorisation, the sources said.

Että semmosta. On aina hauskaa lukea ammattilaisista toiminnassa. :p

Maltalla ja USA:lla on ilmeisimmin varsin tiivis turvallisuusalan yhteistyö, siitä ei vain puhuta julkisesti täällä kovin paljoa. Ainakin tuossakin artikkelissa mainittu SAG eli paikallinen "Karhu-ryhmä" (jotka omasta mielestäni ovat ihan asiallista porukkaa) saa koulutuksensa pitkälti USA:ssa. Mikä nyt ei välttämättä ole mielestäni kaikilta osin hyvä asia, noin poliisikulttuurin erojen takia.

Mitä sitten USA saa vastineeksi, no...hyvän välilaskupaikan lentokoneille ja suurlähetystö ison pläntin Ta-Qali-nimisestä paikasta tuossa melkein naapurissa. Mitä he sinne rakentavat (400 000 asukkaan maassa ei ehken tarvita hehtaaritason suurlähetystöjä), näytti omaan silmääni elektronisen tiedustelun asemalta. :p Koska kyseinen alue on myyty/annettu USA:n suurlähetystölle, se myös tietysti nauttii diplomaattista koskemattomuutta. Hymyilyttää kyllä aina ohi ajaessa ns. "low profile".

Voidaanhan siellä tietysti myös pitää kuulustelukeskusta a la Bagram... Nyt sitten tässä odottelen niitä kuuluisia mustia helikoptereita, jotka vie mut pois...

[YJT]

A criminal investigation has been launched into an "unauthorised" training exercise in which a policeman was accidentally shot by a colleague in Baħar iċ-Ċagħaq on Friday.
...
Että semmosta. On aina hauskaa lukea ammattilaisista toiminnassa. :p

Joo, harjoitus olisi toki pitänyt toteuttaa luvan kanssa.

Eikä siitä ole kuin viitisentoista vuotta, kun Suomessa kuoli poliisi vähän samaan tapaan, harjoituksen yhteydessä. Mutta niinhän se menee, että jos ei tee mitään, ei tee virheitäkään.

[L.K.]

Jep.Ikävä juttu.Kuitenkin tarkoitus oli hyvä.

Miksi noin?Koska usein ei ole vaan rahaa/aikaa järkätä palkallista treeniaikaa erikseen.Ja se vasta hanurista on...