Poliisien asenne vartijoita ja järkkäreitä kohtaan?

[SirSamuel]

Kattelin kans eilen sen jakson ja kyllä pahaa teki! Jotenkin jäi sellainen kuva, et se jannu jolta puhelin oli hälvennetty olis kuvaillu aikaisemmin portsareiden 'toimia' jotka ei sit ehkä ollu niitä koulutusmateriaalissa mainittuja..tai jotain..!?! Putkeenhan tuo ei kyllä jätkiltä lainkaan menny ja kakkaa tuuria et oli viel kamerat kuvaamassa!!!

Sen Porin tapahtumat mä ymmärrän..paikkakunta antaa vähä aina anteeksi! Onhan se tämän kauden partion toinen sälli(se joka puhuu enempi Porilaista) aika kipakka konstaksi. Viime jaksossa ainakin käskytti ihan niin ettei jää epäselväksi vahvasti kuulovammaisellekaan

[Mega]

Aittomäki on oikeassa.

Kyllähän se helppo täällä nettiforumeilla on syyttää ja haukkua kun ei itse tiedä tapahtuman oikeista asioista yhtään mitään. Oivallisesti leikattu pätkä missä jätetään tilanteita pois sekä sitä miten tilanne on edes alkanut. Toki tämä oli odotettavissa koska Poliisien "ammattitaitoista" toimintaa ohjelma kuvastaa sekä että saadaan draamaa tv-katsojille. Sitten kysytään tunteeko kukaan henkilöitä ja kuulemani mukaan sitä ja tätä. Kyllähän sitä kuulee kaikkea harvase päivä se mikä siitä on totta edes hivenen niin se on taas eriasia.

Toisella forumilla olikin erittäin asiallinen ja hyvä vastaus siitä millainen tuo poliisit-jakson tapahtuma OIKEASTI oli.



"Nyt on harvinainen tilaisuus saada tietää jotain "kulissien takaa", joten voin tulla kommentoimaan sillä tunnen kaikki ko ohjelmassa esiintyneet portsarit henkilökohtaisesti, ja myöskin tiedän täsmällisen oikein mikä tuon illan tapahtumien kulku oli. Raflaavasti vaan mainostivat ja hyvin oli toki leikattukin, eihän siinä portsareita haastateltu vaan kuvausryhmän/poliisien kannalta kuvattiin (ja PALJON jäi pois).

1. Kyseiset järjestyksenvalvojat ovat vuosikausia tehneet töitä (eivät aloittelijoita) ja alallaan erittäin suosittuja, tunnetaan hyvästä asiakaspalautteesta ja täsmällisestä tehtävienhoidosta. Ovat hyvin haluttuja töihin koska heitä pidetään ns. parhaimpina portsareina (eivät varmasti siltä vaikuttaneet ko ohjelman perusteella). Mutta ongelmia ei siis ole ollut tapahtuman jälkeenkään (ovat kaikki olleet portsareina 5-15 vuotta ja päätoimisena ammattina).

2. Ohjelmassa esiintyneet poliisit ovat kohtalaisen tunnetusti (ainakin Kotkan järjestyksenvalvojien kesken) näin lievästi sanottuna"epäpätevimpinä" pidettyjä, eivät osaa tarpeeksi yhteistyötä portsarien kanssa ja kohtelu on pidemmän aikaa ollut jokseenkin kyseenalaista ravintoloiden henkilökuntaa kohtaan. Muut poliisit hoitavat asiat portsareiden kanssa huomattavasti paremmin ellei jopa esimerkillisesti eikä ongelmia ole (muiden kuin näiden kesken).

3. Tapahtuman taustalla kyseinen mieskaksikko oli koko illan varsin riidanhaluisia, haastivat riitaa, soittivat suutaan, kävivät muihin asiakkaisiin kiinni. Yrittivät yllyttää tappelutilanteita ja hakea paikkoja joissa voidaan kuvata "pätkitysti" heidän edukseen. Kotkassa tämä taitaa olla varsin yleistä, yksi ongelmallisin kaupunki ja siellä narkkarit/juopot/muuten vain alkoholisoituneet häirikköasiakkaat ovat todella suuressa roolissa. Yritetään hakea paikkoja sekä muiden asiakkaiden että portsarien kesken ja saada sitten haastettua oikeuteen, josta korvauksia voisi yrittää saada.

4. Kyseisen tapahtuman jälkeen ravintolassa pidettiin "miitti" ja puitiin poliisien ja ravintolapäällikon sekä järjestyksenvalvojien kesken tapahtunutta, eikä kaunaa kannettu puolin eikä toisin. Oli hieman ravintolan puoleltakin siis kritiikkiä annettavana poliisikaksikosta (tapahtumat joita ohjelmassa ei esitetty).

5. Paljon kohutun puhelimen kohtalo: Kyseinen mieskaksikko otettiin kiinni ravintolasta poistoa varten useiden valitusten jälkeen. Eteisaulassa nostivat kovan mellakan pystyyn, toinen miehistä huusi olevansa pankinjohtaja, kuvaavansa kuinka "portsarit hakkaavat hänen kaverinsa", nostavansa syytteen ym. Useita portsareita oli raudoitustilanteessa kun ko tyypit hakkasivat toisiaan ja muita asiakkaita. Tilanteen jälkeen kun henkilöitä kuljetettiin ulos oli toiselta tippunut nujakassa kännykkä jota alkoi vaatimaan poliiseilta takaisin. Ko kännykkä lojui ravintolan aulassa josta yksi järjestyksenvalvoja korjasi sen oikeaan paikkaan = narikan perälle josta se toimitetaan illan loputtua löytötavarapisteeseen. Puhelinta ei salailtu, mutta loogisesti kun illan aikana oli ties mitä tapahtumaa ja kytät pihalla ja osa portsareista tapahtumissa X ja osa tapahtumissa Y ei kaikki voi sekunnissa tietää KENEN asiakkaan puhelin on kadonnut ja missä (laukkuja, lompakoita ja kännyköitä tulee narikkaan illan aikana useampia). Poliiseille se annettiin sitten kun selvisi että ko puhelin kuuluu näille tappelupukareille. Syy hermojen menettämiseen ja järjestyksenvalvojan äyskäisyyn: "mitä sä mulle huudat, en ole mikään juoppo asiakas vaan töissä täällä jne" = kyseinen pätkä oli leikattu niin että poliisin suunsoitto, epäasiallinen käytös, järjestyksenvalvojlle vittuilu ja syyttely ym tuota edeltävistä hetkistä jätettiin pois. Ei ollut kovin esimerkillistä toimintaa poliiseilta mutta sitä ei voitu ehkä näyttää ihan todellisuuden mukaisesti. Järjestyksenvalvojia kohtaan poliisien käytös oli harmillinen ja nöyryyttävää tv-kameroiden edessä pullistelua ja häirikköasiakkaan "puolustamista" / järjestyksenvalvojien syyttelyä, joten ei todellakaan ihme että jotain sanoo takaisinkin.

6. Summa summarum: illan jälkeen syytteitä ei nostettu puolin eikä toisin, mutta muistini mukaan jotain ongelmia näille suunsoittajille kuitenkin koitui omista pahoinpitelyistään muiden asiakkaiden kesken. Puhelimesta ei oltu poistettu mitään videoita/kuvia tms, eikä siellä ollut mitään syyttäjää kiinnostavaa materiaalia. Ravintolan turvakameroista asia selvitettiin myöhemmin, järjestyksenvalvojat olivat toimineet kuten pitikin ja homma menikin heidän puheiden mukaan (eikä näiden juoppojen häirikköasiakkaiden tai poliisien syytösten/olettamusten/vihjailujen mukaisesti)."

[Mega]

Tuplaposti

[Presenter]

Kyllähän se helppo täällä nettiforumeilla on syyttää ja haukkua kun ei itse tiedä tapahtuman oikeista asioista yhtään mitään.

Tämä lausahdus jutun alussa saa tietysti oikeanlaisen sävyn, kun tämän jälkeen itse lainataan nettikirjoittajaa, joka sitten taas syyttää ja haukkuu tapahtuman toista osapuolta.

Totuus lienee siis jostain välimaastosta, kuten yleensä.

[Mega]

Kyllähän se helppo täällä nettiforumeilla on syyttää ja haukkua kun ei itse tiedä tapahtuman oikeista asioista yhtään mitään.

Tämä lausahdus jutun alussa saa tietysti oikeanlaisen sävyn, kun tämän jälkeen itse lainataan nettikirjoittajaa, joka sitten taas syyttää ja haukkuu tapahtuman toista osapuolta.

Totuus lienee siis jostain välimaastosta, kuten yleensä.

Mielestäni nainen joka asiasta kertoo ei hauku ketään, vaan kertoo ne asiat mitä sarjassa ei näytetty. Kaksikon riehuminenkin tapahtui ennen poliisien saapumista.

[SirSamuel]

Olihan se startti koko tilanteelle vähä jo monesti kuultua ja nähtyä. Kaverit koputtelee maijan ikkunaan ja sanoo et noi poket kohteli mua huonosti! Kuinka monta kertaa tänäkin vkoloppuna näin käy Suomen maassa..eikä johda yhtään mihinkään, koska on ainoa kolhu on kohdistunu näiden 'portsareiden huonosti kohtelemien' ihmisten itsetuntoon..!?! No mutta tästä on omakin ketjunsa täällä jossain.

[bodyguard]

Kyllähän se helppo täällä nettiforumeilla on syyttää ja haukkua kun ei itse tiedä tapahtuman oikeista asioista yhtään mitään.

Tämä lausahdus jutun alussa saa tietysti oikeanlaisen sävyn, kun tämän jälkeen itse lainataan nettikirjoittajaa, joka sitten taas syyttää ja haukkuu tapahtuman toista osapuolta.

Totuus lienee siis jostain välimaastosta, kuten yleensä.

Mielestäni nainen joka asiasta kertoo ei hauku ketään, vaan kertoo ne asiat mitä sarjassa ei näytetty. Kaksikon riehuminenkin tapahtui ennen poliisien saapumista.

Oletko kenties lukenut tuota lainaamaasi pätkää? Siinähän nimenomaan haukutaan sitä toista osapuolta ja kehutaan toista. Se mitä tämä kaksikko on tehnyt ennen tuota kuvattua tapausta ei liity asiaan milläänlailla.

[Mega]

Olen lukenut tarkkaan.

"Tapahtuman taustalla kyseinen mieskaksikko oli koko illan varsin riidanhaluisia, haastivat riitaa, soittivat suutaan, kävivät muihin asiakkaisiin kiinni. Yrittivät yllyttää tappelutilanteita ja hakea paikkoja joissa voidaan kuvata "pätkitysti" heidän edukseen."

"Kyseinen mieskaksikko otettiin kiinni ravintolasta poistoa varten useiden valitusten jälkeen. Eteisaulassa nostivat kovan mellakan pystyyn, toinen miehistä huusi olevansa pankinjohtaja, kuvaavansa kuinka "portsarit hakkaavat hänen kaverinsa", nostavansa syytteen ym. Useita portsareita oli raudoitustilanteessa kun ko tyypit hakkasivat toisiaan ja muita asiakkaita. Tilanteen jälkeen kun henkilöitä kuljetettiin ulos oli toiselta tippunut nujakassa kännykkä jota alkoi vaatimaan poliiseilta takaisin. "

Mielestäni tämä ei ole haukkumista vaan hyvä selvitys miten kaksikko käyttäytyi. Sekä mielestäni tämä alku vaikuttaa asiaan. Videollahan näkyy myös selvästi se kun pankinjohtaksi esittäytynyt mies yrittää Jv:n saada lyömään häntä vaikka poliisi on paikalla. Kaksikko siis jatkoi riidan haastamista kokoajan.

Se jos joku kokee että Jv:t ovat ammattimaisia ja hyviä työssään ei mielestäni ole myöskään kehumista vaan mielipide.

Kyllähän tuolla ravintoloissa pyörii joka viikonloppu mitä ihmeellisimpiä mahtimiehiä ja johtajia joilla on kaikki maailmanoikeudet eikä heihin päde mitkään lait. Eikä varsinkaan jos Portsari tulee näistä huomauttamaan. Poliisin pitäisi ensisijaisesti olla Järjestyksenvalvojien kanssa yhteistyössä eikä tämän videon tapaisella tyylillä syyttää selvinpäin työssä olevia henkilöitä ja kääntyä hankalien asiakkaiden puolelle välittömästi kun paikalle saapuvat.

Mutta mistä sitä tietää vaikka kyseessä oli partion oma pankinjohtaja...

[Mika]

Sitten kysytään tunteeko kukaan henkilöitä ja kuulemani mukaan sitä ja tätä. Kyllähän sitä kuulee kaikkea harvase päivä se mikä siitä on totta edes hivenen niin se on taas eriasia.

Vai niin. Kuulin erittäin luotettavalta lähteeltä, että ainakin toisella noista portsareista on ollut ongelmia itsensä hillitsemisessä sekä töissä että sen ulkopuolella. Minulle kerrottiin myös, että hän on läheisissä yhteyksissä erään pahamaineisen moottoripyöräkerhon kanssa. Voit tietysti kumota nämä väitteet ja se olisi jopa helppoa, sillä ymmärrettävistä syistä en kerro låhteestäni mitään.

Tunnetko Mega nuo henkilöt läheisestikin?

[MikkeM]

Oli alkutilanne mikä oli,mutta olisi luullut,että kun poliisi kanssa keskustellaan niin olisi voinut asiat selvittää samantien,ainakin näin maalikon mielestä.
Kyllähän heti ensimmäisenä tuli mieleen kun jaksoa katsoi,kun nämä henkilöt tulivat koputtelemaan auton ikkunaan,niin että jaahas monatakohan kertaa poliisit ovat kuulleet samat jutut,että portsarit käyttävät liikaa voimaa jne.

Jos asiassa ei kerran ollut mitään ihmeellistä,niin miksi siitä ei olisi voinut poliisin kanssa keskustella ?

[Lex Talionis]

Sitten kysytään tunteeko kukaan henkilöitä ja kuulemani mukaan sitä ja tätä. Kyllähän sitä kuulee kaikkea harvase päivä se mikä siitä on totta edes hivenen niin se on taas eriasia.

Vai niin. Kuulin erittäin luotettavalta lähteeltä, että ainakin toisella noista portsareista on ollut ongelmia itsensä hillitsemisessä sekä töissä että sen ulkopuolella. Minulle kerrottiin myös, että hän on läheisissä yhteyksissä erään pahamaineisen moottoripyöräkerhon kanssa. Voit tietysti kumota nämä väitteet ja se olisi jopa helppoa, sillä ymmärrettävistä syistä en kerro låhteestäni mitään.

Onko tämä samainen luotettava lähde,joka kertoi,etteivät kyseiset portinvartijat enää tee töitä ko. anniskeluravintolassa? Muutenkin kuulostaa,että kaverisi taitaa tuntea varsin hyvin tämän pahan maineisen portsarin,kun näin paljon painoarvoa annat lähteen kommenteista portsarin asiakaspalvelualttiudesta..Harvoin kun kukaan asiakas näkee ravintolassa syntyneen tilanteen alusta loppuun tietäen kaikki seikat ,jotka ovat johtaneet tilanteen syntymiseen.

[YJT]

Sen enempää tapahtumia kommentoimatta, hieman pistää kuitenkin silmään pari juttua:

Toisella forumilla olikin erittäin asiallinen ja hyvä vastaus siitä millainen tuo poliisit-jakson tapahtuma OIKEASTI oli.

Tai itse asiassa tämä on ko. portsareiden kaverin (joka ei ollut paikalla näkemässä tilannetta) kertomus tapahtumista. Oletettasti tämä kaveri on kuullut tapahtumíen kulun näiltä portsareilta itseltään. Se, miten tapahtuma oikeasti meni, lienee jossain tuolla välimaastossa.

1. Kyseiset järjestyksenvalvojat ovat vuosikausia tehneet töitä (eivät aloittelijoita) ja alallaan erittäin suosittuja, tunnetaan hyvästä asiakaspalautteesta ja täsmällisestä tehtävienhoidosta.
...
3. Tapahtuman taustalla kyseinen mieskaksikko oli koko illan varsin riidanhaluisia, haastivat riitaa, soittivat suutaan, kävivät muihin asiakkaisiin kiinni. Yrittivät yllyttää tappelutilanteita

Jotenkin nämä eivät oikein osu yksiin? Mieskaksikko haastaa koko illan riitaa ravintolassa, ja kuitenkin poistetaan vasta illan loppuvaiheessa kun useampi asiakas on valittanut asiasta? Vaikka voihan toki olla, että tällainen rouheampi meininki kuuluu ko. soittoruokalan toiminta-ajatukseen.

Yritetään hakea paikkoja sekä muiden asiakkaiden että portsarien kesken ja saada sitten haastettua oikeuteen, josta korvauksia voisi yrittää saada.

Voihan niitä toki yrittää saada, ja joitakin satasia varmaan voi irrotakin jos ei itse joudu maksumieheksi. Tosin elleivät juopot ja narkomaanit ovat Kotkassa ja Helsingissä täysin erilaisia, hieman epäilen tätä teoriaa. Se vaatii kuitenkin jonkin verran suunnitelmallisuutta ja pitkäjänteisyyttä, mitkä eivät ole ensimmäisiä ominaisuuksia joilla tyypillistä juoppoa tai narkomaania kuvailisin.

[Kari Aittomäki]

Itse asiassa tuo kuvattu käytös (...koko illan varsin riidanhaluisia, haastivat riitaa, soittivat suutaan, kävivät muihin asiakkaisiin kiinni. Yrittivät yllyttää tappelutilanteita) on aivan normaalia ja jokapäiväistä.
Aina löytyy appelsiinikainaloita ja muitten töniskelijöitä.
Jotkut puuttuu, jotkut ei.
Tässä asian lie vaikuttanut tää heti-valmius kuvaamiseen ja jutunnostoon.
Eli pari mulqvistia röyhäämässä.

Ja kylläpä se rikosilmoituksen teko tahtoo nykyän olla sääntö ja ehdollistettu käytösmuoto.

Heh, aikanaan Honkkarissa yhdelle kolleegalle sattu työtapaturma ja rimpuileva jätkä kaatu portaissa.
Siis oikeesti kaatu portaissa, ei siis "kaatunu portaissa".
Löi päänsä, pitkä repeämä.

Mutta vanhankoulun miehenä ei ollu millänsäkään, edes se rimpuilu ei kohdistunu portsariin, yrittipä vaan päästä takas tappeleen.
Putsasin haavan, länttäsin siteen ja sukan päähän, jätkä jupisi itelleen.... ja nappas lompsan takastaskusta, heitti ja pyysi vielä anteeksi, löi lompsan kaverilleen ja riisu kultaketjun ja kellon ja anto ne myös kaverilleen.
- Pidä sä noita senaikaa ku mä käyn tekeen ilmotuksen.

Oltiin että johannyt...
- Ei emmä teistä mitään. Mutta ku on hyvät vekit päässä niin mä kerron että mut rullattiin. Tulee hyvät fyrkat kotivakuutuksesta.

Ennen oli toista.

[Lasse Candé]

Tuollainen poke on riskisijoitus ravintolalle, ei kai ketään huvita tulla rullatuksi ravintolailtaa viettäessään. Pienessä kaupungissa jutut alkavat liikkua nopeasti ja se on aika tavalla varma, että asiakkaat alkavat karttaa tuollaisia paikkoja, ellei niillä satu olemaan joku kummallinen monopoliasema. Kovaotteisia pokejahan kyllä arvostetaan yleisesti asiakaskunnassakin, kunhan meininki on reilua ja aidosti tarpeenmukaista. Varkaille en usko arvoa annettavan nykyäänkään.

Tuo on melkoinen oletus että kyse olisi varkaudesta/rullaamisesta niillä tiedoilla mitä tässä on tuotu esiin.



Itsekin uskon että totuus on jonkinlainen välimuoto, mutta samalla on hyvä tajuta ettei tällaisilla uskomuksilla ole mitään varmaa arvoa suhteessa siihen miten tilanne on oikeasti mennyt.

Asiaan ei myöskään liity se, miten suosittuja pokeja on kyseessä tai onko heillä taipumuksia väkivaltaan tai mitä yhteyksiä heillä on, kuten myös sekään miten ammattitaitoisiksi kyseiset poliisit on koettu muissa yhteyksissä.

[YJT]

Itse asiassa tuo kuvattu käytös (...koko illan varsin riidanhaluisia, haastivat riitaa, soittivat suutaan, kävivät muihin asiakkaisiin kiinni. Yrittivät yllyttää tappelutilanteita) on aivan normaalia ja jokapäiväistä.
Aina löytyy appelsiinikainaloita ja muitten töniskelijöitä.
Jotkut puuttuu, jotkut ei.

Joo, varmaan aika paljon riippuu paikan yleisestä linjauksesta ja asiakaskunnasta, kuinka herkästi puututaan. Voi olla, että tämä Kotkan paikkakin on sellainen rouheampi paikka, missä ei ihan heti heitetä pihalle. Tosin se, että valituksia on tullut useilta asiakkailta, viittaisi siihen että asia ei ollut ainakaan kaikkien asiakkaiden tiedossa.

Itse en viihtyisi paikassa jossa joudun itse huolehtimaan omasta turvallisuudestani, koska paikan järjestyksenvalvojat eivät sitä tee. Ymmärrän sekin, että jotkut viihtyvät.