Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Portsarit

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
SirSamuel
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 854
Lauteille: Maaliskuu 2010

Portsarit

#181

Viesti SirSamuel »

tohtorismies kirjoitti: Minä en tajua miksi media unohtaa mainita tuollaiset pikkujutut kuin lisäaineet ynnä muut, en tajua niin en tajua... Eipä silti on minut pistetty ulos "aiheettomasti" ja aika v1tun lujaa joskus joten onhan se nyt ihan hyvä että portsareille jotain rajoja laitetaan kun onhan näitä testoraivari portsareitakin(loppu peleissä niitä oli kuusi kantamassa pihalle minua ja silloin arvelin luovuttaa olisi tilanne voinut mennä ihan oikeesti pahaksi :ilkio: ). Mutta eiköhän ne miehet vain ihan sitä meidän turvallisuutta siellä yritä vaalia.
Eihän media tietenkään kaikkea kerro kun pitää saada juttu myytyä ja pokelle(oli se sitten osaava mies tai eilen puusta laskeutunu king kong) isosti hallaa!Niin ja tuskinpa toimittaja kovasti viittii mennä kyselemään poken mielipidettä/näkemystä..säälillä ratsastetaan ja 'tuskainen' kuvakin vielä napsaistaan ihmisestä joka sairaalasta ulos seuraavana päivänä kävelee. Täytyy jutun myydä!!! Valitattavaa mutta totta :smt089
"Ainoastaan erinomaisen lahjakkaita hoitajia, joiden luotettavuutta ja tarkkuutta on monta kertaa koeteltu, voipi lääkäri ottaa lähimmiksi apulaisikseen operationeissa ja haavain sitelemisessä, täten osoittaen ikäänkuin erityistä kunnioitusta hoitajaa kohtaan." (T Billroth: Käsikirja sairainhoidossa, 1885)
Kuvake
Aeon
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 21
Lauteille: Maaliskuu 2008

Portsarit

#182

Viesti Aeon »

Mä en nyt tiedä saako tänne laittaa videonpätkää, mutta koska kyseessä on ilmeisesti portsarit tai järjestyksenvalvojat niin pistämpä tämän tänne.

[youtube][/youtube]

Aika tuimaa toimintaa.
By what I did yesterday, I win today. Such is the virtue of practice.
Kuvake
Vanhakankea
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 47
Viestit: 3401
Lauteille: Helmikuu 2010

Portsarit

#183

Viesti Vanhakankea »

Olisko tässä kysessä Suomestä Venäjälle viety potkijaisperinne, joka on ymmärretty hieman väärin? ;-) Kovin junnuilta näyttävät poket... eikä asiakkaatkaan ole kovin vanhoja. Pojille on lyöty päälle security-paidat...
* Entinen idealisti - nykyinen nihilisti
** Suoraan huipulle pääsee vain oikotietä
Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 39
Viestit: 24814
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Yhteystiedot:

Portsarit

#184

Viesti Mjölnir »

Ei hyvää päivää, mitä on taas tuomittu...
MTV3 – Ari Lahdenmäki

Helsinkiläinen 34-vuotias entinen huippukarateka on saanut hovioikeuden äänestyspäätöksellä sakot hätävarjelun liioitteluna tehdystä pahoinpitelystä. Oikeus katsoi hänen käyttäneen tarpeettomia voimakeinoja keravalaisessa ravintolassa marraskuussa 2007.

Karateka työskenteli tapahtuma-aikaan keravalaisravintolassa vahtimestarina yhdessä toisen miehen kanssa. Asiakkaaksi ravintolaan tuli mies, joka hänkin oli ammatiltaan vahtimestari.

Asiakas kysyi karatekan työtoverilta, onko tuttu vahtimestari töissä. Näin ei ollut, jolloin mies sopi vahtimestarin kanssa käyvänsä ravintolassa katsomassa, haluaako hän jäädä sinne. Vahtimestari salli miehen mennä sisälle takki päällä mutta kehotti tätä tuomaan vaatteen naulakkoon, mikäli jää ravintolaan.

Alkoi uhota ja näytti järjestysmieskortin
Kun asiakasta ei vähään aikaan kuulunut, karateka lähti etsimään miestä. Tämä löytyi olutta ryystämästä baaritiskin ääreltä.

Karateka kehotti asiakasta tuomaan takkinsa naulakkoon. Karatekan mukaan asiakas kieltäytyi tästä ja alkoi sen sijaan uhota ja esitellä omaa järjestysmieskorttiaan.

Karateka ilmoitti asiakkaalle, että jollei tämä jätä takkiaan, hänet poistetaan ravintolasta. Asiakas jatkoi inttämistään, jolloin karateka lähti ohjaamaan häntä olkapäästä kohti ovea.

Asiakas tempaisi yllättäen taskustaan kaasusumuttimen ja osoitti sillä lähietäisyydeltä karatekan kasvoja. Karateka kaatoi asiakkaan maahan ja väänsi sumuttimen tämän kädestä. Hän heitti sumuttimen toiselle vahtimestarille, joka pyysi 112:ta hälyttämään poliisit paikalle.

Rasistista nimittelyä
Toinen vahtimestari kertoi tapahtumista oikeudessa samoin kuin karateka. Hänen mukaansa asiakas vielä nimitteli suomenafrikkalaista karatekaa rasistisesti.

Asiakas yritti paeta paikalta, jolloin vahtimestarit ottivat hänet kiinni ja kahlitsivat hänet käsiraudoin poliisin tuloon saakka.

Asiakkaan mukaan hän otti sumuttimen esiin, koska joutui puolustautumaan karatekan aloittamalta väkivallalta. Hän sanoi karatekan aloittaneen riuhtomisen ja solvanneen häntä pelleksi. Oikeus ei uskonut asiakkaan väitteisiin.

Luvaton sumutin
Asiakkaan sumutin oli luvaton. Oikeudelle hän kertoi luulleensa, että hänen työnantajansa oli hankkinut sumuttimeen vaaditun luvan. Hän sanoi, että oli unohtanut sumuttimen taskuunsa työvuoron jälkeen.

Myöskään näitä asiakkaan väitteitä oikeus ei uskonut. Hän sai Tuusulan käräjäoikeudessa viime toukokuussa rangaistuksen karatekaan kohdistuneesta laittomasta uhkauksesta sekä lievästä ampuma-aserikoksesta.

Asiakkaalle syntyi kaulan alueelle lieviä vammoja, joiden käräjäoikeus katsoi syntyneen, kun karateka on painanut häntä kaulaan tai kuristanut. Nämä menettelyt eivät ole vahtimestareilta sallittuja. Karateka sanoi vammojen syntyneen takin kauluksesta kamppailun tuoksinnassa.

Hovioikeus äänesti
Käräjäoikeus tuomitsi karatekan 20 päiväsakkoon, joista kertyi maksettavaa 580 euroa. Kivusta ja särystä hänen on maksettava asiakkaalle 250 euroa.

Oikeus otti rangaistusta ja korvausta määrätessään huomioon, että koko tapaus sai alkunsa asiakkaan lainvastaisesta menettelystä.

Helsingin hovioikeus piti tänään antamallaan hovioikeudenlaamanni Heikki Juuselan, hovioikeudenneuvos Eero Arvon ja määräaikainen hovioikeudenneuvos Elina Setälän päätöksellä käräjäoikeuden tuomion voimassa. Elina Setälä jätti päätökseen eriävän mielipiteen.

Setälän mielestä karatekan ei ole näytetty aiheuttaneen asiakkaan vammoja tahallisesti vaan ne ovat voineet olla seurausta laillisesta menettelystä. Hän olisi hylännyt syytteen kokonaan ja vapauttanut karatekan kaikesta korvausvastuusta.
Huomatkaa uutisoinnissa jatkuvasti toistuva termi "karateka", ja demonisoiva suhtautuminen kaulan painamiseen tai kuristamiseen...
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
Kuvake
remo
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 647
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Portsarit

#185

Viesti remo »

Setälälle kuitenkin pisteet.
Yrittäjä
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 45
Lauteille: Elokuu 2009

Portsarit

#186

Viesti Yrittäjä »

No tuossa käy ilmi juuri se, että kamppailulajintaitajat, vaikka käyttäisivät taitojaan oikein, mielletään uutisoinnissa vähän rasismin oloisesti. Esim. Jos kyseinen tilanne olisi tapahtunut samanlailla ilman että olisi painotettu karatekaa. Todellinen oikeus olisi toteutunut täsmällisesti.
Kuvake
keskilinja
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2609
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Tampere

Portsarit

#187

Viesti keskilinja »

Ei voi kyllä muuta sanoa ku että huhhuh... :(
Hernberg Jussi

Tu tö deth!!!
Ralle Ryökäle
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 3522
Lauteille: Maaliskuu 2005

Portsarit

#188

Viesti Ralle Ryökäle »

Malliesimerkki siitä, miten p€rseellään oikeuslaitoksemme on. Tuollaisestakin tuomiosta lähtee tänäpäivänä myös kortti ja aseluvat helposti hyllylle. Mielipuolista menoa, eikä tällaiset uutiset tosiaan houkuttele ketään järkevää hakautumaan ovihommiin.

Auta armias jos tämä asiakas olisi tehnyt saman tempun poliisille. Jo olisi tullut vankeutta suurinpiirtein murhan yrityksestä ja korvauksia poliisille henkisistä kärsimyksistä, heh!
Upea Suomi!
Kuvake
Paha Kani
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 748
Lauteille: Maaliskuu 2008
Paikkakunta: Lieto

Portsarit

#189

Viesti Paha Kani »

Ohhoh.

Luulisi, että viimeistään tuon sumuttimen käyttö olisi oikeuttanut ihan sellaiseenkin voimankäyttöön, josta tulee muutakin kuin "jälkiä kaulan alueelle."

Kauheita ovat nuo karatekat.
MBC Kiitos 2006-2013[/linkki]
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido

Portsarit

#190

Viesti PDC »

Kuten Mjölnir mainitsi niin aika huvittavaa tuo karatekan toistelu. Tuli 80-luku mieleen.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 58
Viestit: 93914
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Portsarit

#191

Viesti Mika »

remo kirjoitti: Setälälle kuitenkin pisteet.
Tarjoan tälle naiselle oluen jos tilaisuus ikinä tulee eteen.

Tunteeko kukaan häntä? Järki-immeisiä selvästi.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Mika Luostarinen
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1131
Lauteille: Maaliskuu 2009

Portsarit

#192

Viesti Mika Luostarinen »

Teoriassa johdonmukaista että "kielletystä" (En nyt etsi lukeeko kielto laissa) menettelystä rangaistaan. Tästä sitten seuraa että kaikki sellaisen menettelyn aiheuttamat vammat on korvattava. Tuomarien näkökulmasta tämä on johdonmukaista.

Jos nyt käytännössä ihmistä ei voi hallita koskematta kaulaan, mikä olisi ulospääsy tästä ristiriidasta? Joko yritetään keksiä oikeudessa hyvältä näyttävä mutta tehokas tekniikka, tai sitten pitää vaikuttaa lakiin. Mahdollisesti voi yrittää saada sen käsityksen läpi julkisuudessa, etteivät kaulan naarmut ja mustelmat vielä merkitse hengenvaaraa.
Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 39
Viestit: 24814
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Yhteystiedot:

Portsarit

#193

Viesti Mjölnir »

Mika Luostarinen kirjoitti: Teoriassa johdonmukaista että "kielletystä" (En nyt etsi lukeeko kielto laissa) menettelystä rangaistaan. Tästä sitten seuraa että kaikki sellaisen menettelyn aiheuttamat vammat on korvattava. Tuomarien näkökulmasta tämä on johdonmukaista.

Jos nyt käytännössä ihmistä ei voi hallita koskematta kaulaan, mikä olisi ulospääsy tästä ristiriidasta? Joko yritetään keksiä oikeudessa hyvältä näyttävä mutta tehokas tekniikka, tai sitten pitää vaikuttaa lakiin. Mahdollisesti voi yrittää saada sen käsityksen läpi julkisuudessa, etteivät kaulan naarmut ja mustelmat vielä merkitse hengenvaaraa.
Ristiriita onkin, että laissa ei ole kielletty kuristamista. Itseasiassa laissa ei ole kielletty mitään tekniikkaa.

Kuristamisen "kielto" perustuu tulkintaan, jonka mukaan "voimakeinojen käytön tulee olla seurauksiltaan ennalta-arvattavaa", ja jonkun oikeusoppineen tulkinnan mukaan "kuristamista, lyömistä ja potkimista ei voida pitää hyväksyttynä voimankäyttönä". Tämä siis, puhuttaessa voimakeinojen käytöstä voimakäyttötilanteessa. Kun puhutaan hätävarjelutilanteesta, keinovalikoimaa ei ole rajoitettu, vaan vallitsee ns. suhteellisuus- ja puolusteltavuusperiaate, eli käytettyjen keinojen tulee olla suhteessa suojeltavaan etuun ja hyökkäyksen vaarallisuuteen. Lisäksi tehdyn teon tulee olla lievin mahdollinen tilanteeseen sopiva.

Mielenkiintoista on, että sumuttimella uhkaamista ei ole katsottu hätävarjelutilanteeksi, ilmeisesti, tai sitten on arvioitu, että kyseessä ei ole niin vaarallinen uhka, että kaulan alueelle koskeminen olisi perusteltua.

Varsinkin, kun peilaan tilannetta sellaiseksi, että jos itse olen virkatehtävässä, ja minua uhattaisiin sumuttimella, niin ellei välitöntä apua olisi saatavilla (partiokaveri) katsoisin edellytysten ampuma-aseen käyttöön täyttyvän, ja siirtyisin ampuma-aseella uhkaamiseen.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido

Portsarit

#194

Viesti PDC »

Mjölnir kirjoitti: Kuristamisen "kielto" perustuu tulkintaan, jonka mukaan "voimakeinojen käytön tulee olla seurauksiltaan ennalta-arvattavaa",
En tajua :? Siis jos kuristat niin ei ole ennalta arvattavaa, että voi tulla naarmuja tai happi loppua? Vai mitä tuo tarkoittaa?
Kuvake
Paha Kani
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 748
Lauteille: Maaliskuu 2008
Paikkakunta: Lieto

Portsarit

#195

Viesti Paha Kani »

Kai siinä tarkoitetaan sitä, että kuristaessa voi tulla aiheuttaneeksi sellaistakin pipiä joka ei ollut tarkoitus. Ainakin huonosti kuristettaessa. Niinpä voimankäyttötekniikoina onkin käytettävä vain ns. wunder-tekniikoita, jotka
- toimivat aina ja kaikkia vastaan, vaikkei tekijä osaisikaan niitä kunnolla
- eivät koskaan aiheuta vahinkoa kenellekään
- näyttävät kauniilta
MBC Kiitos 2006-2013[/linkki]
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 25 kurkkijaa