Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Poliisin voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14641
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 177 kertaa
Tykätty: 346 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

Haarakeppi. Ikiaikainen peli, jossain dokumentissa ne otti niitä mahtiliskoja kiinne tollasilla. Hyvä maila, tolla tyvipäälläkin ois kiva kojauttaa kohdetta korvalle. Vassokuu.
Saattas viedä partioautossa aikalailla tilaa vaan.

Mulle on museossa esitelty tontapanen hanko, jota tiettävästi kaupunginnihdit käytteli. Kapeahaarukkainen.
Siinä oli sellanen lukittuva klipsumekanismi, pelin kyki tälläämään tättärin esim nilkkaan ja näin naulata tonttiin.
Sitä ei saanu irti helposti eli toimi itsessään ankkurina karkuunpinnitystapauksissa.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18109
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 148 kertaa
Tykätty: 422 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Andy »

Kari Aittomäki kirjoitti: loka 8, 2021, 17.25Saattas viedä partioautossa aikalailla tilaa vaan.
Tuostahan voisi tehdä teleskooppimallin.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
sinappi
etupotkija
Viestit: 2646
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: voimankäyttö
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 81 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti sinappi »

On tehty jo Japanissa. Sprinteriin mahtuu pidempikin teleskooppivarreton seiväs. Olen jo vuosia ollut sitä mieltä, että sasumatalle olisi täälläkin töitä.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan sinappi viestistä:
Andy
sikajudoka
reiteenpotkija
Viestit: 333
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 30 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti sikajudoka »

Norjassa poliisin aseettomuus ilmeisesti lisäsi uhrien määrää. Jännä että virka-aseet ovat siellä niin iso asia.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8db ... dde2e4fd07
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18109
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 148 kertaa
Tykätty: 422 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Andy »

Onpa kyllä typerä systeemi. Itse aivan ehdottomasti haluan, että kansalaisena minulla on mahdollisuus tarvittaessa kutsua aseistautuneita apujoukkoja, jos joku uhkaa henkeäni.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
JariR
reiteenpotkija
Viestit: 314
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 86 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti JariR »

sinappi kirjoitti: loka 8, 2021, 18.22 On tehty jo Japanissa. Sprinteriin mahtuu pidempikin teleskooppivarreton seiväs. Olen jo vuosia ollut sitä mieltä, että sasumatalle olisi täälläkin töitä.
Ikinä en oo pitänyt sasumataa kädessä, mutta vuosien varrella kuunnellut useampaankin kertaan kun kokeneet pudomiehet ovat jakaneet näkemyksiään välineen tehokkuudesta ja hyödyistä eri yhteyksissä. Eli ajattelin esiintyä noilta pohjilta pätevänä kommentoijana. :smt003

Yksi ajatussuunta sanoo että kyllähän tuolla perus-veitsisohijan niputtaa, jos tuuri käy. Mutta että motivoituneen hyökkääjän taltuttaminen vaatii sekä tuuria että taitoa. Eli siinä mielessä ei mitään muistakaan voimankäyttövälineistä poikkeavaa. (kommentoijien taustat: Tokion mellakkapoliisikoulutus/miekkamestari/"pää-nousee-suoraan-hartioista aka no-neck ja hassut korvanlehdet"- jengi)

Toinen ajatussuunta taas sanoo, että koko härveli on turhaa turvallisuusteatteria ja että ainakaan nykyisellä koulutus-treenitasolla todennäköisyys siihen, että opettaja (siviili) pystyisi nopeassa tilanteessa toimimaan päättäväistä hyökkääjää vastaan. Mutta että "onhan tuo tyhjää parempi"

Turvallisuusteatterilla nämä tarkoittivat sitä että toisaalta sasumata- kauppiaat luovat bisnesmielessä pelkoja sasumatojen ja sertifiointikurssien myymiseksi ja sitten toisaalta koulut luovat vanhemmille/yleisölle kuva siitä että "meidän koulussa muksut on turvassa veitsihyökkääjiltä, koska jokaisessa opettajassa asuu pieni samurai ja seinät on täynnä puolustusaseita".

Tämän jälkimmäisen ajatussuunnan edustajat ovat olleet budomiehiä jotka ovat tavalla tai toisella harjoittaneet ammattiaan japanilaisissa kouluissa; opettajina tai muuten. Eli ovat tutustuneet siihen miten sasumata pölyttyy kaapissa siviiilkäyttäjillä. Ja miten about kerran vuodessa tehdään koulun pihalla sasumatadrilli "sasumatasertifioidulla porukalla" ("Missäs ne astalot nyt olikaan? Hei Yamaguchi-san, siirrä noita moppeja. Ai täällä ne on. Okei, jätkät; sasumatat olalle ja kierros hiekkalaatikon ympäri, reipasta kävelyvauhtia. OK, no eiköhän se ollut siinä." )

Ellis Amdur kommentoi jokunen vuosi sitten yhdessä FB- keskustelussa, että olivat miekkamestari/voimankäyttöammattilaisjengillä piruuttaan koeponnistaneet "miten häröpallo taltutetaan sasumatalla". Muistaakseni sanoi että "kyllä tehokkainta on roimia sillä niinku naginatalla. Mutta ei silläkään hän saanut aikaan kuin pieniä pinnallisia haavoja vartaloon mättäessään." :smt003 (tulkitsen tämän niin, että olivat treenailleet vähän vapaammin). Sanoi myös että se "sasumata jonka kita lukittuu kiinni on jo paljon parempi ja tehokas käyttää monessakin tilanteessa". Päättelen tästä että sellaisiakin myydään Japanissa nykyään sasumatan nimikkeen alla.

Kokonaisuutta arvioitaessa ja vertaillessa Suomen tilanteeseen tuli mieleen vielä se, että Japanissa kaasu on melko laiton peli. (Joku muistaakseni väitti että poliisillakaan ei ole siellä kaasuja käytössä; olisiko ollut niin että vain mellakantorjunta/erikoisosastoporukoilla olisi kaasuja/pippurisumutteita jonkin verran. Jos lainkaan.)

Eli Japanissa jos missä sasumatalla on tilausta ja paikka voimankäyttövälineiden jatkumossa.
Kuvake
JariR
reiteenpotkija
Viestit: 314
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 86 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti JariR »

Andy kirjoitti: loka 14, 2021, 18.39 Onpa kyllä typerä systeemi. Itse aivan ehdottomasti haluan, että kansalaisena minulla on mahdollisuus tarvittaessa kutsua aseistautuneita apujoukkoja, jos joku uhkaa henkeäni.
Eikö Norjassa kuvio mene niin, että tuliase on lähtökohtaisesti partioautossa lukitussa tilassa, samaan tapaan kuin Suomessa partion tukiase takakontissa? Millaisissahan tilanteissa ase jätetään vielä sieltä kontistakin pois ja turvaan asemalle? :rolleyes:

Kantoivat vissiin Norjassa aseita 2014-2016 kotelossa, mutta luopuivat siitä jostain syystä josta ei nopeasti Guuglaamalla saanut tolkkua. Tunteeko kukaan tuota taustaa tai logiikkaa noiden linjausten takana tuota Iltiksen artikkelia tarkemmin?
Viimeksi muokannut JariR, loka 15, 2021, 08.17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18109
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 148 kertaa
Tykätty: 422 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Andy »

Maallikkona kuulostaa uskottavalta, että sasumatalla on hankalaa päihittää päättäväistä veitsihyökkääjää. Ja erityisesti jos tämä ei ole raivomoodissa, vaan pyrkii toimimaan tehokkasti. Tällöin itse käyttäisin sitä pikemmin lyömäaseena pesismailan tapaan.

Käsittääkseni kuitenkin merkittävä osa veitsiuhkatilanteista on sellaisia, että hyökkääjä ei ole vakaassa surmaamistarkoituksessa, vaan pikemmin uhkailee veitsellä eikä oikeastaan haluaisi syyllistyä tappoon, mutta kokee että kunniasyistä ei voi perääntyäkään.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit: 6663
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 116 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti luupää »

JariR kirjoitti: loka 15, 2021, 08.11 Tunteeko kukaan tuota taustaa tai logiikkaa...


Kuva

:)
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan luupää viestistä:
sinappi
sinappi
etupotkija
Viestit: 2646
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: voimankäyttö
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 81 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti sinappi »

En ajatellutkaan, että sasumata olisi autuaaksitekevä, mutta sillä voitaneen oikein poliisitoiminnassa käytettynä pelata joitain sekunteja aikaa muille ampuma-asetta vähemmän vaarallisille välineille. Nythän teräaseella varustautuneen etäällä pitoon ole mitään luotettavaa keinoa. Kilpi esimerkiksi edellyttäisi puukkomiehen päästämistä puukotusetäisyydelle. Sasumatanan käytöllä etälamauttimellakin voisi saada useamman yrityksen vaikutukseen pääsemiseksi.
Kuvake
JariR
reiteenpotkija
Viestit: 314
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 86 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti JariR »

Andy kirjoitti: loka 15, 2021, 08.15 Käsittääkseni kuitenkin merkittävä osa veitsiuhkatilanteista on sellaisia, että hyökkääjä ei ole vakaassa surmaamistarkoituksessa, vaan pikemmin uhkailee veitsellä eikä oikeastaan haluaisi syyllistyä tappoon, mutta kokee että kunniasyistä ei voi perääntyäkään.
Samma här. Tietyssä mielessähän noi netistä löytyvät Sasumata-youtube-demot varmaan heijastavat melko realistisestikin tilannetta, jossa joku henkisesti tasapainoton henkilö tulee haahuilemaan vanhan koulunsa pihalle veitsen kanssa, tavoitteena kertoa itselleen että "nyt Minulla On Väliä". Mutta tietty tuollainen tilanne voi yllättäen myös ryöpsähtää silmille ja muuttua "raivolla päälle"- tilanteeksi, jolloin tulee enempi kiirus.

Sasumata Demonstration esikoulun opettajia demoamassa hillitysti

刺股操作要領 polliisi näyttää sasumatan käyttöideaa

不審者訓練 tämä oli sitten enemmän "ei-poseerattu" pätkä lastetarhanopettajien treenisessiosta. Itse pidin tästä. :jepa: :)

審者 tää oli vissiin joku sertifiointitentti
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan JariR viestistä:
Mänzy
sinappi
etupotkija
Viestit: 2646
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: voimankäyttö
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 81 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti sinappi »

JariR kirjoitti: loka 15, 2021, 08.11
Andy kirjoitti: loka 14, 2021, 18.39 Onpa kyllä typerä systeemi. Itse aivan ehdottomasti haluan, että kansalaisena minulla on mahdollisuus tarvittaessa kutsua aseistautuneita apujoukkoja, jos joku uhkaa henkeäni.
Eikö Norjassa kuvio mene niin, että tuliase on lähtökohtaisesti partioautossa lukitussa tilassa, samaan tapaan kuin Suomessa partion tukiase takakontissa? Millaisissahan tilanteissa ase jätetään vielä sieltä kontistakin pois ja turvaan asemalle? :rolleyes:

Kantoivat vissiin Norjassa aseita 2014-2016 kotelossa, mutta luopuivat siitä jostain syystä josta ei nopeasti Guuglaamalla saanut tolkkua. Tunteeko kukaan tuota taustaa tai logiikkaa noiden linjausten takana tuota Iltiksen artikkelia tarkemmin?
Tämä on valistunut arvaus, mutta syitä jättää virka-ase laitokselle Norjassa voisivat olla käytössä olevan ajoneuvon lukittujen säilytystilojen puute tai virka-aseen tasokokeen vanhentuminen. Useinhan voimankäyttövälineen kantaminen edellyttää määräajassa ylläpitokoulutuksia tai tasokokeita. Mikäli olen oikein käsittänyt, Norjassa pistoolin tasokoe on melko vaativa. Ei ole vaikea kuvitella, että joku ei sitä läpäisisi, jos harjoittelu on jäänyt vähemmälle.

Käsittääkseni ne kantoivat Norjassa aseita noina vuosina siksi, että Euroopassa tapahtuneiden terrori-iskujen takia Norjassa terrorismin uhka-arvion katsottiin olevan tavanomaista suurempi.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan sinappi viestistä:
JariRDaddy
sikajudoka
reiteenpotkija
Viestit: 333
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 30 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti sikajudoka »

Poliisijudoa Korean betonitatamilta. Komea harai-goshi.

Seuraajat

Ale
Kuvake
Aleksi T
Kuvake
AlexMachine
Anapiros
Kuvake
Andy
Anonyymi Apina
Anthak
Kuvake
Antti_X
apunahasapee
Ars Dimicatio
Kuvake
Beefcake
bullmastif
cdr
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Daddy
Kuvake
Daveli80
Kuvake
DeusVult
Kuvake
Dojon Jäykin
Faust
Kuvake
Fubarbarian
Heittokone
Hemmukka
hightower
Kuvake
Hukka
Kuvake
Huppu
hvh
Hypoksia
Kuvake
Ile
Kuvake
Invictus
Jaakko Suhonen
jantik
Kuvake
JariR
Kuvake
JariR
Jarppa
Jaska
Jesmu
jjs
Kuvake
Joni Samanen
Jukka
junior
Kuvake
Jussi Häkkinen
Kai Kastemato
Kari Aittomäki
kartsa_bjj
Kuvake
Kiehinen
kimmokammo
KingBuzzo
kinko
kojiro
Kuvake
Kompastelija
Kuvake
Kuhmu
Kuvake
kukuska
Kuvake
Kyynikko
Lasse Candé
Le1kkola
Lybeck
magamies
Mantti
Kuvake
Matti Pulkkinen
Mikael Falck
MikkeM
MikkoVilkastus
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
mronkain
Kuvake
Mänzy
Kuvake
Neo
Kuvake
ninja
Nogiukko
Oar
obmijoy
Ohiampuja
Kuvake
OlliM
P.Laton
Kuvake
Paanari
Kuvake
Pasi Lunden
Patriootti
Petri Puolakka
Petri Puolakka
PetriP
Kuvake
Point
pukeonfloor
Puut
Kuvake
Pyrkele
Raipe
Kuvake
Ruukie
Kuvake
Räikkönen
saarikko
Sakuk
Samuksi
Samuli Suoniemi
sihteerilintu
sikajudoka
sinappi
Sitav Abdullah
Kuvake
sundaywarrior
Sven Kornie
T-T
Taijin harjoittaja
tapsaattori
Teurassika
tohtorismies
Kuvake
TommyV
Kuvake
Totte
tubulaari
Kuvake
Valvoja
Veepee
viljo
Villi Sika
xYm
yanyan
YJT
zzxx