Aikijujutsun ja aikidon erot?

[Jussi Häkkinen]

Jos siellä lyötäisiin niin että torin raegoinnista huolimatta yritettäisiin osua, niin veikkaanpa että toimintakykyiset harjoitusvastustajat loppuisivat liian nopeasti.

Ai? Kuinkas noin?

[Ale]

Jos siellä lyötäisiin niin että torin raegoinnista huolimatta yritettäisiin osua, niin veikkaanpa että toimintakykyiset harjoitusvastustajat loppuisivat liian nopeasti.

Ai? Kuinkas noin?

Mielestäni aika selvää kun luetaan koko kappale. Vapaasti tintatessa on melkoisen todennäköistä osua, kun tietää vastapuolen todennköisimmän puolustuksen.

Tosin tuolla brittijutsussakin se hyökkäys on "tyhmä", eli lyödään siihen missä kaverin pääkkönen on lyönnin lähtiessä. Jos suorittaja ei saa päätään pois lyönnin alta, niin silloin kopsahtaa. Jos siellä lyötäisiin niin että torin raegoinnista huolimatta yritettäisiin osua, niin veikkaanpa että toimintakykyiset harjoitusvastustajat loppuisivat liian nopeasti.

[sanppa75]

Mielestäni aika selvää kun luetaan koko kappale. Vapaasti tintatessa on melkoisen todennäköistä osua, kun tietää vastapuolen todennköisimmän puolustuksen.

Kallistus miun tekemä.

Eikö muodollisessakin harjoittelussa yleensä ideana pitäisi olla se että "ei muka tiedetä" mitä puolustautuja tai hyökkijä aikoo tehdä? Tavallaan ikäänkuin demottaisiin sitä että reagoidaan tässä nyt vaan eteen tulleeseen tilanteeseen/mahdollisuuteen(riippuu kummanko näkökulmasta asiaa tarkastellaan). Jotenkin omasta mielestä tuntuu että mikäli näin ei ole, tekniikoiden hmm....sisäinen ajoitus alkaa mättämään. Ja silloin harjaantunut silmä näkee että "tuollainen harjoittelu on kohtuullisen turhaa..."


Näin ainakin miulle koryu:ssa on opetettu...ja aikidossa ja muutenkin.

[Pocari]

Yrittääköhän ihan oikeasti...? Olen yhden lajin nähnyt jossa hyökkääjä yrittää ihan oikeasti löydä sitä suorittajaa, nyrkillä tai patukalla tai puukolla tms. Ja se on tuo brittijutsu. Täytyy kyllä sanoa että se ero on aluksi aika shokeeraava, kun vertaa vaikka vaikka meidän seuraan jossa kuitenkin vain mukayritetään löydään.

Kuulostaapa tosi omituiselta. Miten teidän seurassa sitten yritetään lyödä, ja mikä ajatus kautta perustelu siinä on takana...?

Tosin tuolla brittijutsussakin se hyökkäys on "tyhmä", eli lyödään siihen missä kaverin pääkkönen on lyönnin lähtiessä. Jos suorittaja ei saa päätään pois lyönnin alta, niin silloin kopsahtaa.

Sehän se vasta tyhmää olisi, että löisi jo valmiiksi puoli metriä ohi vasempaan... Entäs jos uke ei liikukaan, tai väistääkin oikealle? Jos se seisoo siinä ja sitä haluaa lyödä, niin ei siinä taida olla muita vaihtoehtoja kuin lyödä... no, siihen. Missä se on.

Toki jos se lähtee väistämään liian aikaisin (sittenhän se ei enää ole siinä, vaan tuolla) tai purjehtii seuraavan nyrkin/jalan tielle niin pitäähän sellainen toki palkita.

Vapaasti tintatessa on melkoisen todennäköistä osua, kun tietää vastapuolen todennköisimmän puolustuksen.

No toi nyt on aikamoista kata-konseptin väärinkäyttöä. Oikeasti kun ei kuitenkaan ole mitään telepatiaa (mulla ainakaan) millä sen puolustuksen etukäteen tietäisi. Joten tuohon ennakkotietoon perustuva jallittelu on melkoista ajanhukkaa kaikille osapuolille.

Siltikään niitä muotoja ei ole ihan silmät kiinni tarkoitettu tehtäväksi... Ainahan se uke voi vaikka ajatuksissaan lipsahtaa eri tekniikkaan ja muistella lyönnin sijaan että tässähän oli rinnusote ja potku munille. Ja samaten ukena voi päästä pahasti niskoilleen/nenälyttyyn/tms jos on jokin "joo hohhoijaa tee ny se sama temppu" -moodi päällä ja tori tekeekin jotain ihan muuta.

[DeusVult]

Eikö teillä yritetä lyödä oikeasti...?? Millään tasolla?

Oliko kysymyksessä britti- jujutsun näytös vaiko treenit?

"Oikeasti" lyömisellä ja oikeasti lyömisellä on sellainen ero, että jälkimmäinen todennäköisesti osuu ja sattuu. Ainakin mikäli ei puhuta kehälajeista. Meillä Erällä valitettavasti useimmiten lyödään vain "oikeasti". Näin siis harjoittelussa, jossa uken on tarkoitus hyökätä jollain tietyllä hyökkäyksellä tai hänellä on vain muutama vaihtoehto, ja tori suorittaa hyökkäykseen "kokonaisen" tekniikan.

Brittijutsun treenit on kyseessä.

Ai? Kuinkas noin?

Ale vastasikin puolestani.

Kehotan laajentamaan kokemuspiiriä.

Voisitko mainita muutaman lajin tai seuran jossa hyökkääjä lyö oikeasti? Voisin käydä katsomassa ihan mielenkiinnosta. Nyt ei siis lasketa kehälajeja.

[Kyynikko]

Voisitko mainita muutaman lajin tai seuran jossa hyökkääjä lyö oikeasti?

Kamppailulajit joita valmennetaan oikein, jos harjoitteluparina on henkilö joka myös haluaa harjoitella oikein. Niitä on aika paljon.

[DeusVult]

Voisitko mainita muutaman lajin tai seuran jossa hyökkääjä lyö oikeasti?

Kamppailulajit joita valmennetaan oikein, jos harjoitteluparina on henkilö joka myös haluaa harjoitella oikein. Niitä on aika paljon.

Sano ny muutama esimerkki...

[Mjölnir]

Voisitko mainita muutaman lajin tai seuran jossa hyökkääjä lyö oikeasti?

Kamppailulajit joita valmennetaan oikein, jos harjoitteluparina on henkilö joka myös haluaa harjoitella oikein. Niitä on aika paljon.

Esim meillä

Vai tarkoitatko vain aikido / -jutsu seuroja

[DeusVult]

Voisitko mainita muutaman lajin tai seuran jossa hyökkääjä lyö oikeasti?

Kamppailulajit joita valmennetaan oikein, jos harjoitteluparina on henkilö joka myös haluaa harjoitella oikein. Niitä on aika paljon.

Esim meillä

Vai tarkoitatko vain aikido / -jutsu seuroja

Elikkä siis mikä on laji? KM vai Defendo? Ja harjoittelette niin että parista toinen yrittää tosissaan tempasta turpaan sitä toista, joka sitten tekee tekniikan? Nyt ei siis ole kyse sparrista tms. Jos näin on niin sehän on hienoa Pitää joskus tulla tsiigaamaan jotku treenit.

[Mjölnir]

Elikkä siis mikä on laji? KM vai Defendo? Ja harjoittelette niin että parista toinen yrittää tosissaan tempasta turpaan sitä toista, joka sitten tekee tekniikan? Nyt ei siis ole kyse sparrista tms. Jos näin on niin sehän on hienoa Pitää joskus tulla tsiigaamaan jotku treenit.

Molemmat lajit.

Ei sitä tehdä jatkuvasti, siis esim tekniikkaa OPETELLAAN ensin. Mutta kun sitä HARJOITELLAAN (eli siis esim 15 minuutin kuluttua opetteluvaiheesta), niin tehdään esim harjoitteita, jossa puolustautujalla ja hyökkääjällä on MMA-hanskat ja pääsuoja, sekä puolustautuja lisäksi seisoo takajalka kiinni seinässä, ettei pääse pakittamaan vaan on pakko torjua. Sitten treenataa tätä lyönnin torjuntaa huolella.

[DeusVult]

Elikkä siis mikä on laji? KM vai Defendo? Ja harjoittelette niin että parista toinen yrittää tosissaan tempasta turpaan sitä toista, joka sitten tekee tekniikan? Nyt ei siis ole kyse sparrista tms. Jos näin on niin sehän on hienoa Pitää joskus tulla tsiigaamaan jotku treenit.

Molemmat lajit.

Ei sitä tehdä jatkuvasti, siis esim tekniikkaa OPETELLAAN ensin. Mutta kun sitä HARJOITELLAAN (eli siis esim 15 minuutin kuluttua opetteluvaiheesta), niin tehdään esim harjoitteita, jossa puolustautujalla ja hyökkääjällä on MMA-hanskat ja pääsuoja, sekä puolustautuja lisäksi seisoo takajalka kiinni seinässä, ettei pääse pakittamaan vaan on pakko torjua. Sitten treenataa tätä lyönnin torjuntaa huolella.

Kuulostaa erittäin hyvältä. Mutta se nyrkillä lyömisen yrittäminen Daitoryussa josta Tabitha puhui ei kuitenkaan taida olla ihan tätä.

[Mjölnir]

Pitää joskus tulla tsiigaamaan jotku treenit.

Olet toki tervetullut. Jaan mielelläni menetelmiä ja oivalluksia jos joku on oikeasti kiinnostunut.

Tai tulen pitämään johonkin treenit, tuskin kuitenkaan ihan saarivaltioon saakka sentään

[Rojola]

Voisitko mainita muutaman lajin tai seuran jossa hyökkääjä lyö oikeasti? Voisin käydä katsomassa ihan mielenkiinnosta.

On lyöty, olen lyönyt. On osunut ja on myös sattunut

Fantasy Based Martial Art kyseessä.

[AriJ]

Tietty jos oikeasti lyömisellä tarkoitetaan oikeasti toista vahingoittamaan pyrkivää toimintaa, eli pystytään täysin unohtamaan se että kyseessä on tutun kanssa asian harjoittelu ja päästään johonkin alter egon rooliin jossa voidaan nähdä ympärillä se snagarijono ja toi tunki eteen ja nyt siltä muuten lähtee senkkanenästäkelettutana

*puuh*

Jaa-ah, jos noin, niin en kyllä uskalla sanoa lyöneeni treeneissä koskaan oikeasti, ainoastaan "oikeasti"

[Jussi Häkkinen]

Ai? Kuinkas noin?

Ale vastasikin puolestani.

Ei niinkään, otin sen kyllä huomioon.