Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Karate - tapa kamppailla vai tapa harjoitella
Valvoja: Valvoja
- Akuma
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 14
- Viestit: 1030
- Lauteille: Elokuu 2005
- Paikkakunta: Tampere
Joo kyllä. Kalan kuvailema stoori on täysin kompattavissa.
Olen törmännyt myös muotoihin, jotka eivät vaan voi mennä oikein ilman tuohon täyteen harjoitteluun kykenevyyttä. Tämä on mielestäni myös "viesti" muodon laatijoilta harjoittelijoille. Esimerkiksi jos puolustajan vastarinta on liian löysää; ts. kamae on liian löysä, puolustajalla ei vaan "kiinnosta" toimia vastarinnan asettamasta pelotteesta huolimatta itseään suojellakseen. Ja miksipä suojelisikaan, jos (arvelee, että) vastapuoli ei pysty mitään vahinkoa aiheuttamaan.
Niissä ihan perus-perustason harjoitteissa on todella hyvä sauma harjoitella tuo osuman antamisen taito plakkariin jo heti alussa myöhempää varten. Sen puute tulee muutoin aiheuttamaan oppimisongelmia, joita on inhottava (ja voi tuntua alentavaltakin) korjata jälkikäteen. Mutta jos tuon kestää, onneksi mahdollista. Muiden fyysisten taiteiden/taitojen puolella (kuten lukuisat tanssitaidot jne.) on muotoja, joissa ei (uskoakseni ) tarvitse koskaan tuota osumaa antavaa mindsettiä itsestään löytää. Kamppailutaidot ovat tässä suhteessa mielestäni kehno korvike liikuntaharrastukseksi.
Mod.edit (Ôari): lause korjattu kirjoittajan toiveen mukaisesti
Olen törmännyt myös muotoihin, jotka eivät vaan voi mennä oikein ilman tuohon täyteen harjoitteluun kykenevyyttä. Tämä on mielestäni myös "viesti" muodon laatijoilta harjoittelijoille. Esimerkiksi jos puolustajan vastarinta on liian löysää; ts. kamae on liian löysä, puolustajalla ei vaan "kiinnosta" toimia vastarinnan asettamasta pelotteesta huolimatta itseään suojellakseen. Ja miksipä suojelisikaan, jos (arvelee, että) vastapuoli ei pysty mitään vahinkoa aiheuttamaan.
Niissä ihan perus-perustason harjoitteissa on todella hyvä sauma harjoitella tuo osuman antamisen taito plakkariin jo heti alussa myöhempää varten. Sen puute tulee muutoin aiheuttamaan oppimisongelmia, joita on inhottava (ja voi tuntua alentavaltakin) korjata jälkikäteen. Mutta jos tuon kestää, onneksi mahdollista. Muiden fyysisten taiteiden/taitojen puolella (kuten lukuisat tanssitaidot jne.) on muotoja, joissa ei (uskoakseni ) tarvitse koskaan tuota osumaa antavaa mindsettiä itsestään löytää. Kamppailutaidot ovat tässä suhteessa mielestäni kehno korvike liikuntaharrastukseksi.
Mod.edit (Ôari): lause korjattu kirjoittajan toiveen mukaisesti
Matti Vanhanen
"We do not become 'masters of form'; instead, we hopefully train long and hard enough that the form 'masters' us."
-Ellis Amdur
"We do not become 'masters of form'; instead, we hopefully train long and hard enough that the form 'masters' us."
-Ellis Amdur
- Akuma
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 14
- Viestit: 1030
- Lauteille: Elokuu 2005
- Paikkakunta: Tampere
Totta! Jos modet jaksavat nähdä vaivan korjata, muoto
"Olen törmännyt myös muotoihin, jotka eivät vaan voi mennä oikein ilman tuohon täyteen harjoitteluun kykenevyyttä."
oli se, jota tarkoitin.
Pitäisi ilmeisesti hakea sitä teetä herätäkseen.
"Olen törmännyt myös muotoihin, jotka eivät vaan voi mennä oikein ilman tuohon täyteen harjoitteluun kykenevyyttä."
oli se, jota tarkoitin.
Pitäisi ilmeisesti hakea sitä teetä herätäkseen.
Matti Vanhanen
"We do not become 'masters of form'; instead, we hopefully train long and hard enough that the form 'masters' us."
-Ellis Amdur
"We do not become 'masters of form'; instead, we hopefully train long and hard enough that the form 'masters' us."
-Ellis Amdur
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 1196
- Lauteille: Elokuu 2006
- Paikkakunta: Saaristo
Näin karateturistin silmin. Kalalla on iso pointti. Myös luupäällä. Se ossittelu, "uhoaminen" ja äijäily kun vaan tuntuu menevän monilta ohi. Tavallaan tästä kuitenkin on kysymys kaikkien eri tyylisuuntien tekijämiesten kanssa. Treenataan tosissaan. Tai siis niiden kanssa, joiden treeneissä olen ollut. Systeemi tarjoilee kyllä silmienaukaisun (tyylissä kuin tyylissä, vaikka hieman tekisikin mieleni tarjoilla noita mua lähellä olevia tyylejä).
Kaikissa tyyleissä ei tehdä "osuttelua". Kaikilla on mielestäni yhteinen tekijä, vaikka jokainen tyylisuunta hakee sitä omaa reittiään. Karate on systematisoitu ja pitkälle viety opetusjärjestelmä käytännön kamppailutaitoon. Jos asian haluaa oikeasti nähdä siten, kun se on tarjolla.
Kaikissa tyyleissä ei tehdä "osuttelua". Kaikilla on mielestäni yhteinen tekijä, vaikka jokainen tyylisuunta hakee sitä omaa reittiään. Karate on systematisoitu ja pitkälle viety opetusjärjestelmä käytännön kamppailutaitoon. Jos asian haluaa oikeasti nähdä siten, kun se on tarjolla.
Se mikä ei tapa, sattuu s-tanasti..
- Jussi*M
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 1534
- Lauteille: Maaliskuu 2005
- Etulaji: Karate JKF Wadokai
- Sivulajit: Haidong Gumdo, nyrkkeily
SKDS:n (Suomen Karate-Do Shotokai) jäsenseuroissa, joihin Shoto Budokin kuuluu, ei "oss sensei"-meininkiä esiinny. Muutenkin oleminen on vähemmän muodollista. Vetäjää saa kutsua ihan etunimellä, vaikka olisikin "korkeempi dani". Feodaaliajan japanin meininki ei miun mielestä ole positiivinen asia. Toki se saattaa vasta-alkajasta tuntua jännän eksoottiselta mutta uskon että pidemmän päälle sellainen ei perussuomalaista karatekaa miellytä.Lehe kirjoitti: Kaikissa tyyleissä ei tehdä "osuttelua".
Aiemmin treenaamani shorin-ryu oli aika muodollinen tyyli alku ja loppurituaaleineen ja kaikkine oss-sempaineen... en usko että helpolla sopeutuisin enää tällaiseen.
"On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut.". -emeritusprofessori Osmo A. Wiio
*Kirjoitan yksityishenkilönä ja harrastajana, eivätkä kommenttini edusta minkään organisaation virallista kantaa.*
*Kirjoitan yksityishenkilönä ja harrastajana, eivätkä kommenttini edusta minkään organisaation virallista kantaa.*
- Jussi*M
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 1534
- Lauteille: Maaliskuu 2005
- Etulaji: Karate JKF Wadokai
- Sivulajit: Haidong Gumdo, nyrkkeily
Saattaa hyvinkin olla... peilaan tässä lähinnä omia kokemuksia -80-luvun Shukokai-ajoista. Ehkäpä nykyään tällä tarkoitetaankin ihan jotain muuta.MarkkuT kirjoitti: Muutenkin tuntuu, että Jussilla on vähän väärä kuva kyseisestä hokemasta.
"On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut.". -emeritusprofessori Osmo A. Wiio
*Kirjoitan yksityishenkilönä ja harrastajana, eivätkä kommenttini edusta minkään organisaation virallista kantaa.*
*Kirjoitan yksityishenkilönä ja harrastajana, eivätkä kommenttini edusta minkään organisaation virallista kantaa.*
- uku
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 806
- Lauteille: Huhtikuu 2007
- Paikkakunta: Espoo
Suora lainaus Timo Klemolan kirjasta Karate-do, missä Gichin Funakoshi- dude (googlettakaa itse, jotka never heard) heittää pari hyvää läppää:
"Maksaakseni pienestä huoneesta, jossa nukuin, tein kaikenlaisia satunnaisia töitä asuntolassa: olin vahtimestarina, puutarhurina, talonmiehenä, jopa siivoojana. Siihen aikaan minulla oli hyvin vähän oppilaita, enkä kyennyt elättämään itseäni palkkioillani. Ratkaistakseni jatkuvan ruokaongelmani taivuttelin asuntolan kokin ottamaan karatetunteja. Palkkioksi hän antoi minulle alennusta kuukauden ruokalaskuista. Se oli vaikeaa elämää, mutta kun ajattelen sitä nyt, siinä oli myös hyvät puolensa."
Ja kuinka tämä liittyy tämän ketjun otsikkoon?
Juuri tuossa edellä oli kuvattu koko karaten ajatus, sen syvin olemus.
Joka tätä ei tajua, voi harjoitella lisää.
P.S. Vyöarvoilla ei ole mitään merkitystä.
Nimim. Kapinallinen ystävänne.
"Maksaakseni pienestä huoneesta, jossa nukuin, tein kaikenlaisia satunnaisia töitä asuntolassa: olin vahtimestarina, puutarhurina, talonmiehenä, jopa siivoojana. Siihen aikaan minulla oli hyvin vähän oppilaita, enkä kyennyt elättämään itseäni palkkioillani. Ratkaistakseni jatkuvan ruokaongelmani taivuttelin asuntolan kokin ottamaan karatetunteja. Palkkioksi hän antoi minulle alennusta kuukauden ruokalaskuista. Se oli vaikeaa elämää, mutta kun ajattelen sitä nyt, siinä oli myös hyvät puolensa."
Ja kuinka tämä liittyy tämän ketjun otsikkoon?
Juuri tuossa edellä oli kuvattu koko karaten ajatus, sen syvin olemus.
Joka tätä ei tajua, voi harjoitella lisää.
P.S. Vyöarvoilla ei ole mitään merkitystä.
Nimim. Kapinallinen ystävänne.
- Jussi Häkkinen
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 19092
- Lauteille: Helmikuu 2005
Ei, siinä on kuvattuna Funakoshin elämää.uku kirjoitti: "Maksaakseni pienestä huoneesta, jossa nukuin, tein kaikenlaisia satunnaisia töitä asuntolassa: olin vahtimestarina, puutarhurina, talonmiehenä, jopa siivoojana. Siihen aikaan minulla oli hyvin vähän oppilaita, enkä kyennyt elättämään itseäni palkkioillani. Ratkaistakseni jatkuvan ruokaongelmani taivuttelin asuntolan kokin ottamaan karatetunteja. Palkkioksi hän antoi minulle alennusta kuukauden ruokalaskuista. Se oli vaikeaa elämää, mutta kun ajattelen sitä nyt, siinä oli myös hyvät puolensa."
Ja kuinka tämä liittyy tämän ketjun otsikkoon?
Juuri tuossa edellä oli kuvattu koko karaten ajatus, sen syvin olemus.
Karate ei ole tuota. Karate on kamppailun opettamis- ja oppimisjärjestelmä.
Jos haluaa elää karaten opettamisella ja sattuu joutumaan Japanin pääsaarille 1920-luvulla, elämä saattaa olla välillä tuota.
Jos ei ymmärrä sitä, että siivoilu, vahtimestarin hommat sun muut työt joilla hankitaan elanto, eivät liity karateen muuten kuin sen harrastamisen tai muun harjoittamisen mahdollistavina asioina, kannattaa ehkä miettiä elämäänsä lisää ja poistaa siitä pari henkistelyn kuonakerrosta. Todellisuus saattaa joskus tuntua vähän karulta kun siitä riisutaan kaikki virallisten viisaiden tarinat, mutta se silti on lopulta ihan hyvä mesta. Bullshido pitää poistaa myös omasta päästään ennen kuin voi treenata sitä karatea sellaisena kuin se oikeasti on - siis ennen kuin siitä oikeastaan voi oppia mitään.
Karate on nykyisin ihan kiva harrastus. Jos taas sitten pitää tiivistää karaten sisällöllinen ja lopputuloksellinen perusolemus yhteen ajatukseen, se valitettavasti on ihmiskasvoihin iskeytyvän kyynärpään ajatus. Se ei ole hirveän kaunista tai ylevää - eikä ole sitä koskaan ollutkaan.
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
- Kyynikko
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 3467
- Lauteille: Marraskuu 2006
- Paikkakunta: Helsinki
- Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Jota eräskin tunnettu Okinawalainen karate-valmentaja vertasi erääseen soittimeen jolla on kaunis ääni mutta joka on ontto sisältä.uku kirjoitti: Suora lainaus Timo Klemolan kirjasta Karate-do, missä Gichin Funakoshi-
Valitettavasti F:än seuraajia on nykyään karatessa paljon enemmän kuin tämän vähän kovanyrkkisemmän kaverin...
- Kyynikko
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 3467
- Lauteille: Marraskuu 2006
- Paikkakunta: Helsinki
- Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Erittäin hyvin sanottu - siihen voisi vielä lisätä että totuuuden kohtaamiseen kuuluu myös peiliin katsominen - omien motiivien ja kykyjen tunnustaminen itselleen voi olla ikävää touhua. Ainakin jos on peittänyt toimintansa motivaation siihen asti siihen pseudo-filosofiseen..äpälälläkö se termi oli??Jussi Häkkinen kirjoitti: Todellisuus saattaa joskus tuntua vähän karulta kun siitä riisutaan kaikki virallisten viisaiden tarinat, mutta se silti on lopulta ihan hyvä mesta.
- Jussi Häkkinen
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 19092
- Lauteille: Helmikuu 2005
Se.Kyynikko kirjoitti:Erittäin hyvin sanottu - siihen voisi vielä lisätä että totuuuden kohtaamiseen kuuluu myös peiliin katsominen - omien motiivien ja kykyjen tunnustaminen itselleen voi olla ikävää touhua. Ainakin jos on peittänyt toimintansa motivaation siihen asti siihen pseudo-filosofiseen..äpälälläkö se termi oli??Jussi Häkkinen kirjoitti:Todellisuus saattaa joskus tuntua vähän karulta kun siitä riisutaan kaikki virallisten viisaiden tarinat, mutta se silti on lopulta ihan hyvä mesta.
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 1196
- Lauteille: Elokuu 2006
- Paikkakunta: Saaristo
En allekirjoita tuota nykyään-konseptia. Hokemalla on oleellinen osa määrättyjen tyylien sielunelämässä. Mites tän nyt sanois.. ..se konkretisoi käyttännön tasolla sitä keskeisintä periaatetta. Tai ainakin muistuttaa siitä. Mun näkemykseni mukaan se on osittain juuri tätä paljon parjattua filosofiaa. Juuri tuo osuttelu sitältää sen peiliinkatsomisen ja sellaisen No pain, no gain - ajattelun.Jussi*M kirjoitti:Saattaa hyvinkin olla... peilaan tässä lähinnä omia kokemuksia -80-luvun Shukokai-ajoista. Ehkäpä nykyään tällä tarkoitetaankin ihan jotain muuta.MarkkuT kirjoitti:Muutenkin tuntuu, että Jussilla on vähän väärä kuva kyseisestä hokemasta.
Osuttelun tajuaa kunnolla sitten kun perehtyy tyyleihin, missä sillä on merkitystä. Jotenkin tuntuu, että noista filosfistisista kysymyksistä haetaan vähän liikaa pointtia. Mulle ne ei aina oikein iskostu, liekö syynä vähäinen kokemus, vai mikä. Esimerkiksi tuo esitetty esimerkki elämästä nyt on käännettävissä kenen tahansa elämään. Uskoisin jokaisen kamppailijan joutuvan tekemään jossain vaiheessa ratkaisuja ja valintoja pystyäkseen harrastamaan omia juttujaan. Jos tosiaan kyse on kuitenkin tuosta kyynerpää kasvoilla ilmiöstä, niin miksi viisastella liikaa ja varsinkin oman treenaamisen kustannuksella?
Taisi kuitenkin mennä liian monimutkaiseksi
Se mikä ei tapa, sattuu s-tanasti..
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 23 kurkkijaa