Kokusai Shorinji ryu

[AriJ]

Ah, ok.

Jos oikein ymmärsin, niin:

a) vaatimukset ovat samat (kaikilla) ja osattava
b) muutakin saadaan opettaa kunhan tuo mitä kuuluu kurrikulumiin on mukana ("pääosassa")
c) tärkeämpää on se mitä, kuin se miten

[kenttiensankari]

Ah, ok.

Jos oikein ymmärsin, niin:

a) vaatimukset ovat samat (kaikilla) ja osattava
b) muutakin saadaan opettaa kunhan tuo mitä kuuluu kurrikulumiin on mukana ("pääosassa")
c) tärkeämpää on se mitä, kuin se miten

Jotakuinkin noin.

[TimoS]

Vähän sama halu oli ilmeisesti tällä puolenkin.

Kunpa näin olisikin ollut, mutta jääköön tämä nyt tähän. Riitaan tarvitaan aina kaksi

Mutta tällä hetkellä on yksi aika suuri riita joka ilmeisesti kyllä tulee tulehduttamaan välejä aika lailla

Mikä niistä monista

[TimoS]

a) vaatimukset ovat samat (kaikilla) ja osattava

Suunnilleen näin

b) muutakin saadaan opettaa kunhan tuo mitä kuuluu kurrikulumiin on mukana ("pääosassa")

Jokseenkin eri mieltä

c) tärkeämpää on se mitä, kuin se miten

Juuei

[kenttiensankari]

Kunpa näin olisikin ollut, mutta jääköön tämä nyt tähän. Riitaan tarvitaan aina kaksi

No korjaan sitten, ainakin miulla olisi ollut halua sopuisaan rinnakkaiseloon, alan kuulostaa entiseltä kommunistijohtajalta Uskon että harrastajatasolla on ollut kiinnostusta sopuisuuteen, mutta ilmeisesti sitten opettajatasolla kiinnostus on ollut vähäistä.

Mutta tällä hetkellä on yksi aika suuri riita joka ilmeisesti kyllä tulee tulehduttamaan välejä aika lailla

Mikä niistä monista

No tämä kyseisen asian ei pitäisi edes tuottaa riitaa, koska se on itsestäänselvyys. Tollein sopivan ympäripyöreästi kommentoitu juttu, mutta jos et asiasta tiedä niin se tuskin sinulle(kuten ei myöskään minulle) kuulu. Kun treeneissä tästä mainittiin niin se herätti minussa kuitenkin erittäin suurta ihmetystä. Jos asia kiinnostaa niin privana voin toki kommentoida. Mutta riitoja on tosiaan sen verran paljon että kun yksi ratkeaa niin kymmenen uutta on tuloillaan.

Kivasti teillä tuntuu noita salikisoja olevan, kunpa niitä tälläkin puolella olisi enemmän. Tai saisi niihin edes osallistua, onneksi sentään treeneissä nyt ollut enemmän matsailua(kuin koskaan aiemmin).

[AriJ]

Asiahan ei minulle mitenkään kuulu... kuten Pätkän muistelen elokuvissa tokaisseen, mutta syy miksi asiasta kyselen on omassa organisaatiossamme aikojen saatossa tapahtuneet linjojen jakautumat (herra Tanemuran Genbukan 80-luvulla ja herra Manakan Jinenkan 90-luvulla) ja mietin että kuinka muissa perinteissä vastaavissa tilanteissa toimitaan.

EDIT: korjattu linkin teksti

[TimoS]

Noh, sen mitä voin kertoa näistä erojutuista on, että esim. virallisesti Matsuoi sensei on yhä Suomen Renshinkanin pääopettaja. Päämajasta ei ole koskaan tullut hänelle "eroilmoitusta". Saatiin vaan aikoinaan faxi (muistaakseni sekään ei ollut lähetetty Japanista vaan Suomesta), jossa Matsuoi sensei haukuttiin itsekkääksi ja jossa vaadittiin palauttamaan myönnetyt vyöt päämajaan. Kansainvälisellä tasolla ei ole juuri muuta tapahtunut, kansallisella sitten senkin edestä, suurin osa siitä erittäin ilkeää poliittista peliä. Eli ei (tämäkään) ero ollut riidaton, ja kärsivä osapuoli on riviharrastaja

[AriJ]

Eli ei (tämäkään) ero ollut riidaton, ja kärsivä osapuoli on riviharrastaja

Hmm, missä määrin riviharrastaja tästä kärsii?

[TimoS]

Hmm, missä määrin riviharrastaja tästä kärsii?

Riviharrastaja kärsii nyt siinä, että kuten kenttiensankarikin on sanonut, heillä ei ole juuri asiaa Matsuoi sensein leireille. Meidän puolellahan se ei häiritse, mutta kyllä tuolle "rintamalinjan" toiselle puolelle jäi joitakin tyyppejä jotka oli vuosien saatossa oppinut tuntemaan ja joitten kanssa oli ihan kiva treenata. Tämä ero on saanut myös joitakin naurettavuuksiin meneviä piirteitä: eräänkin seuran jäseniä on kuulemma kielletty pitämästä edes henkilökohtaisia yhteyksiä "rintamalinjan" ylitse. Tätä tarkoitin sillä että riviharrastaja kärsii

[TimoS]

Niin ja tietenkin yhtenä suurimmista eroista verrattuna Bujinkanista haarautuneita Jinenkania ja Genbukania meidän irtautuminenhan oli erilainen että Ikubo sensei on yhtä Matsuoi sensein opettaja. Käsittääkseni herrat Tanemura ja Manaka eivät ole enää Hatsumin oppilaita.

[Jussi Häkkinen]

Yakusokukumiten kohuttu "ei lyödä läpi" juttu on totta. Yakusokukumitehan tarkoittaa jotain tyyliin sovittu kamppailu tjsp. Iwao kommentoi sitä "not real". Mutta sitten hän totesi että se on hyvä harjoite veitseä vastaan, ja että sitä tulisi treenata niin että toisella on veitsi kädessä.

MITÄ?

Ei ei ei ei ei jessus...

Näinhän se isku sitten taas olisi ihan oikeaan kohtaan. Vaikka itse mielummin löisin läpi toisesta niin kyllä shikodatsi oizuki enemmän muistuttaa veitsellä pistohyökkäystä kuin reaalimaailman nyrkin iskua IMHO.

Mietitääs nyt, miten se kroppa siinä toimii ja mitä se keskelle jäävä paino mahdollistaa...

...lisäksi teräaseiden käyttöä tuntevat ihmiset ovat tässä vaiheessa avun tavoittamattomissa naurunsa vuoksi.


Voi elämän kevät.

[TimoS]

...lisäksi teräaseiden käyttöä tuntevat ihmiset ovat tässä vaiheessa avun tavoittamattomissa naurunsa vuoksi.

Jussi tiedät varmasti nämä meidän tankensabaki-harjoitukset ? Yksi niistä on lähes suoraan yakusoku kumite 1 (johon lisätty loppuun muutamia liikkeitä). Totta on että on aika epätodennäköistä että kukaan hyökkäisi puukon kanssa shikodachi oizuki - tyylisesti, mutta on Matsuoikin muutaman kerran sanonut että nämä pitää kuvitella siten että hyökkääjällä on puukko kädessä (tosin mun mielestä se sanotaan lähinnä sitä varten että tajuaa paremmin taisabakin merkityksen)

[kenttiensankari]

...lisäksi teräaseiden käyttöä tuntevat ihmiset ovat tässä vaiheessa avun tavoittamattomissa naurunsa vuoksi.

Jussi tiedät varmasti nämä meidän tankensabaki-harjoitukset ? Yksi niistä on lähes suoraan yakusoku kumite 1 (johon lisätty loppuun muutamia liikkeitä). Totta on että on aika epätodennäköistä että kukaan hyökkäisi puukon kanssa shikodachi oizuki - tyylisesti, mutta on Matsuoikin muutaman kerran sanonut että nämä pitää kuvitella siten että hyökkääjällä on puukko kädessä (tosin mun mielestä se sanotaan lähinnä sitä varten että tajuaa paremmin taisabakin merkityksen)

Voi olla että Iwao tarkoitti samaa. Hänen englantinsa ei ole niitä parhaita, ei edes keskitasoa. Eikä miun karatetekninen ymmärryskään ole niitä parhaimpia. Jos jotakuta asia kiinnostaa enemmän niin Sensei Hannu Nietosvuori on pätevin heppu Suomessa vastaamaan. Varmaan paljon parempi häneltä kysellä kuin miulta, tulee vaan väärinymmärryksiä muuten.

Ja tuon oizukiveitsihyökkäys (oma mielipiteeni) jutun vetäsin käytännössä suoraan noista tankenbasaki(eli ne veitsitekniikat) jossa tökätään veitsellä suoraan eteenpäin. Mitä veitsitekniikoista olen huomannut niin miun veitsitekniikkani käsittää yhden osa-alueen, jos toinen ottaa veitsen esille niin mie rikon 100 metrin juoksun Imatran ennatyksen. Eli en todellakaan tiedä veitsistä, niiden käytöstä, tai niiden käyttäytymisestä yhtään mitään.

[AriJ]

Niin ja tietenkin yhtenä suurimmista eroista verrattuna Bujinkanista haarautuneita Jinenkania ja Genbukania meidän irtautuminenhan oli erilainen että Ikubo sensei on yhtä Matsuoi sensein opettaja. Käsittääkseni herrat Tanemura ja Manaka eivät ole enää Hatsumin oppilaita.

Hmm, juu, tuo saattaakin "kimuroittaa" tilannetta. Ja, juu, herroilla Tanemura ja Manaka ei ole enää opettaja-oppilassuhdetta Hatsumi-sôken kanssa (ainakaan tietääkseni ).

[Jussi Häkkinen]

(tosin mun mielestä se sanotaan lähinnä sitä varten että tajuaa paremmin taisabakin merkityksen)

Näin minäkin sen vertauksen aikoinaan (ja myös tankensabakin yhteydessä!) ymmärsin. Mikäli siis ei ole kyllästynyt suolien pitämiseen sisällään.