Sivu 5/5

Juko ryu

Lähetetty: tammi 14, 2019, 14.58
injunjack
Mika kirjoitti: tammi 14, 2019, 14.54 Ilmaista mainostahan tämä taas Seibukanille oli. Toivottavasti mielestänne käytitte tilaisuuden hyväksenne parhaalla mahdollisella tavalla.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: vaikkakin surullista.

Juko ryu

Lähetetty: tammi 14, 2019, 16.04
Kyynikko
Mika kirjoitti: tammi 14, 2019, 14.54 Koska maailma muuttuu, Timoseni. Mikään ei ole varmaa. Andy esitti ihan validin kysymyksen, johon sitten toki lopulta tuli vastaus.

Odotan innolla koska maailma muuttuu niin paljon että Sacharnoski hankkii validin 8 dan vyön Okinawalta.

Juko ryu

Lähetetty: tammi 14, 2019, 16.07
Ale
Mika kirjoitti: tammi 14, 2019, 14.54 Koska maailma muuttuu, Timoseni. Mikään ei ole varmaa. Andy esitti ihan validin kysymyksen, johon sitten toki lopulta tuli vastaus.

Ilmaista mainostahan tämä taas Seibukanille oli. Toivottavasti mielestänne käytitte tilaisuuden hyväksenne parhaalla mahdollisella tavalla.
Ei tietenkään saisi polttaa päreitä ihan näin helpolla, mutta vastasin väitteeseen jo sivulla kaksi, enkä ymmärrä miksi väite/kysymys vaati tuon Timon ratakiskosta tekemän version ennenkuin se ymmärrettiin.
Ale kirjoitti: tammi 13, 2019, 10.30 Ja jos olisit vaivauvutunut lainaamaan pikkuisen enemmän tuota Wikipedia artikkelia, niin Zenpo Shimabukuro on siinä lueteltuna Shian Tomaa opettaneiden listalla, eikä Toman Okinawa Seidokan tyylin opettajana tai tyyliin kuuluvana.
Eli Andyn esittämälle kysymykselle ei löytynyt perusteita hänen esittämistään linkeistä, kuten hän suoraselkäisesti myönsi niitä uudelleen tarkasteltuaan.

Mutta ettei ihan keskusteltaisi vain keskustelusta, niin olisin oikeasti kiinnostunut jos joku saa kaivettua Sacharnoskin oikeata harjoittelutaustaa esiin. Jotainhan hän on varmasti oikeastikkin harjoitellut. Ei nyt pelkällä valeyliopistotodistun myynnillä ja keksityillä arvoilla tehdä noin pitkää uraa.

Juko ryu

Lähetetty: tammi 14, 2019, 16.43
Lasse Candé
Tässä Ale on asian ytimessä. Otsikon aiheen kannalta faktuaalinen tausta on huomattavasti mielenkiintoisempaa kuin kuitata kaikki sillä että Sacharnoski on oletetusti valehtelija.

Puoliksi ymmärrän Timoa, mutta kun Andy nosti tuon Okinawa-juonteen tähän ketjuun ihan uutena, on asia joillekin hitusen sitä mielenkiintoisempi, että Sacharnoski on kusettaja, joten totuudella ei ole väliä. Timon keississä olisi sataprosenttisesti järkeä, jos kusettamisesta mystisesti seuraisi ettei totuudella ole väliä. Timon ei itse tarvitse olla kiinnostunut, mutta Juko ryun kannalta tietenkin siihen liittyvillä tosiasioilla on ensisijaisen paljon väliä.

Omasta mielestäni jonkun henkilön karkea leimaaminen ja juupas-eipäs siitä on ehkä kaikkein vähiten mielenkiintoista. Elikäs se, että tässä nyt kukaan edes kävisi vääntöä siitä, onko hän nyt kusettaja vai ei. Jos ei kukaan ilmoittaudu tähän keskusteluun, kenenkään ei varmaan tarvitse sitten yrittääkään vakuuttaa muita siitä että vesi on märkää tai karhu passkantaa metsään. Mielenkiintoisempaa olisi vaikkapa perkaa todellista ja väitettyä taustaa ja debunkata yksittäisiä asioita tai vahvistaa niitä.

Miten muuten Sacharnoski suhteutuu eurojujutsuun laajemmin? Mistä Sacharnoskin jujutsu tulee? Mikäli S on keskeinen hahmo, jälkimmäinen kysymys on harvinaisen relevantti kaikille modernista jujutsusta kiinnostuneille.

Juko ryu

Lähetetty: tammi 14, 2019, 16.58
PetriP
Aven vanhemmassa kirjassahan oli tuosta jotain eli Juko Ryu:sta
Luotettavuutta en osaa arvioisa. Mutta Okinawan miehitysjoukkojen osana opiskellut useampaa karatetyyliä. Noi saavutetut 6dan arvot voinee jättää omaan arvoonsa. Varmaan sitten vähän judos ja nyrkkeilyä sekaan. Onko se hyvää settiä vai ei, en tiiä, mutta ju-jutsuksi sitä ei pitäisi nimitttää

Juko ryu

Lähetetty: tammi 14, 2019, 17.21
Andy
Kari Aittomäki kirjoitti: tammi 14, 2019, 06.30 Köh.
Eikö Teitä ollenkaan kiinnosta tämän Sacharnoskin pätevyyskertoimet?
Edes opettajana, saati myllyttäjänä?
No ei kyllä yhtään. Olettaen että nyt haluaisin opetusta jossain länsimaisessa jujutsussa, niin Sacharnoski olisi varmaan viimeinen henkilö, jolta sitä lähtisin hakemaan. Länkkärijutsuista on saatavilla tasokasta opetusta Suomessa mm. Hokutoryun ja muutaman pienemmän tyylin muodossa. Lisäksi Euroopassa on vaikka minkälaista tarjontaa ja mestaria.

En näe mitään syytä, miksi oppia kannattaisi hakea tunnetulta amerikkalaiselta huijarilta, jonka opetukseen sisältyy olennaisena osana ki-palloilu. Mitään erityistä ansiota Sacharnoskilla ei minun tietääkseni ole. Vai missä asiassa ja millä perustein häneltä saa jotenkin parempaa oppia kuin vaikka Aven porukoilta, Bryan Cheekiltä tai Richard Morrisilta?

Nämä kuitenkin opettavat ihan validia kamaa missä ei ole astraalitekniikoita, eivät ainakaan ole jääneet kiinni julkisesta valehtelusta ja ovat lisäksi helpommin ja halvemmalla saatavissa opettamaan Suomeen. Miksi siis valita kaikista mahdollisuuksista juuri Sacharnoski?

Juko ryu

Lähetetty: tammi 14, 2019, 17.59
Ale
Olen aika pitkälti samoilla linjoilla kuin Andy (vetäkää rasti seinään 😄). Ilmiönä tuo Sacharnoski on kuitenkin mielenkiintoinen. Miten herra pystyi rakentamaan ison organisaation, joka edelleen pyörii ja saa seuraajia. TimoS vertasi herraa tuolla toisaalla osuvastu Ashida Kimiin.

Se on herran satuihin ja niitä edelleen opettaneiden vaikea myöntää, että heitä on kusetettu?

Juko ryu

Lähetetty: tammi 15, 2019, 00.02
JanneM
TimoS kirjoitti: tammi 14, 2019, 14.10 En anna, koska olen oikeassa :P Tehdäänpä ajatusleikki ja tuolla jukokain sivulla sanottaisiin, että Sacharnoski on saanut BJJ:n 8. danin vaikkapa Helio Gracielta. Pitäisikö sekin jotenkin osoittaa vääräksi vai riittäisikö, että sanotaan, että älä unta nää?
Se olisi hyvin helppo osoittaa vääräksi koska Helion kaikki myöntämät mustat vyöt on kirjattuna ylös.
Välttämättä sitä ei kaikki tietäisivjolloin se kannattaisi keskustelun edistämiseksi myös osoittaa.

Juko ryu

Lähetetty: tammi 15, 2019, 00.34
Andy
http://www.jukokai.com/

Tuolta kun tutkailee, niin ainakin minulle jää käsitys, että Sacharnoskin alaisia saleja olisi joitain kymmeniä, luultavasti jotain 30-50. Onhan niitä siinäkin, mutta ei tuo Amerikan mittapuulla mikään valtava järjestö ole. Jos siis verrataan vaikka noin tuhannen salin ATAan. Onhan Avellakin suunnilleen tuon verran seuroja alaisuudessaan ja niistä suurin osa Suomessa.

Ei niitä kuitenkaan ihan vähän ole ja väittäisin että soke Sacharnoskin menestyksen suurin salaisuus on se, että hän oli ajoissa liikkeellä. Hänhän toi lajiaan jenkkeihin jo 1950-luvulla ja siihen aikaan ei juuri ollut kilpailua. Lisäksi laji oli selvästi erilainen kuin judo, karate tai taekwondo, joita tuolloin oli saatavilla. Varsin samanlaisista syistä Hokutoryu saattoi levitä Suomessa 1980-luvulla niin hyvin.

Mutta kyllä Sacharnoskin pitää olla henkilönä karismaattinen ja hyvä markkinamies - niin kuin Avekin on - että tuo on voinut onnistua.

Juko ryu

Lähetetty: tammi 15, 2019, 16.05
TimoS
[mod]Keskustelu ti:stä siirretty omaan ketjuunsa[/mod]

Juko ryu

Lähetetty: huhti 19, 2019, 06.27
sikajudoka
Pätkä vanhaa juko ryuta.