Japanilaiset lajit (Karate, Aikido, Taido, Daito-ryu, Bujinkan Budo Taijutsu, Kashima-Shinryū, Kyudo, Jodo, Hontai Yoshin-ryu jne.)

Okinawan Kobujutsu

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

voipa
kylkeenpotkija
Viestit: 1026
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 20 kertaa

Okinawan Kobujutsu

Viesti voipa »

Samalta näyttää.
Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit: 12540
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 448 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Okinawan Kobujutsu

Viesti Ôari »

Muistelen omistaneeni aikamoisen rivistön Demuran kirjoja 80-lun alussa.

Olikin aika "WOW!" kun luin nimensä Karate Kidin yhteydestä.
______________________
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit: 23014
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 55 kertaa
Tykätty: 63 kertaa

Okinawan Kobujutsu

Viesti TimoS »

No joo, verrattuna minun treenaamiin Matayoshi kobudon haaroihin sanoisin että ”same same but different”. Otteet luonnollisesti aika samat, joskaan en ole koskaan törmännyt tuollaisiin nimiin, kuin vaikkapa soihtuote. Peruslyönnit näyttäisivät olevan kutakuinkin samoja, joskin tekotavat ovat jonkinverran erilaisia. Meillä yleensä lyönneissä ja torjunnoissa toinen käsi pysyy erityisesti sailla aika lailla hikitessä, johtuen esim. siitä, että ei haluta vahingossa raapaista sain sivupiikeillä omaa kättä. Alun pariharjoituspätkä toi enemmän mieleen Matsuoin kobudon, joskin se saattoi johtua tuosta vastustajan miekasta. Meillä ei siis treenata kobudoa miekkaa vastaan, se kun ei oikein ole historiallisestikaan oikein
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan TimoS viestistä:
Lasse Candé
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18548
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 87 kertaa
Tykätty: 163 kertaa

Okinawan Kobujutsu

Viesti Jussi Häkkinen »

TimoS kirjoitti: tammi 15, 2021, 17.16Meillä ei siis treenata kobudoa miekkaa vastaan, se kun ei oikein ole historiallisestikaan oikein
Comme ci, comme ca...

Sai on kuitenkin käytössä ympäri orientin ja muualla(kin) se on ollut virkavallan vempele. Jutten tapaan myös saita on käytetty erilaisia teräaseita vastaan - mukaanlukien miekka, joskaan ei välttämättä katana kuten tuossa kirjassa. Okinawalla on myös suhteellisen pitkä perinne miekkaharjoittelusta japanilaisen koulukunnan mukana, joten miekka ei ole ollut siellä tuntematon ase.

En pidä yhtään mahdottomana sitäkään, että jonkun toisen koulukunnan repertuaarissa miekka olisikin.

Demurasta: Vanhat, muistaakseni Black Beltin (vai olikohan Oharan) kustantamat kirjat ovat ihan hyvää tavaraa. En tiennyt aiemmin, että niihin on tehty videotkin kylkiäisiksi. Nunchaku-kirja, etenkin nunchakun mitoittamisen osalta, oli erittäin avartava.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jussi Häkkinen viestistä:
Ôari
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
sinappi
etupotkija
Viestit: 2605
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: voimankäyttö
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 69 kertaa

Okinawan Kobujutsu

Viesti sinappi »

Käytetäänkö kobudon seivästekniikoissa koskaan hyväksi aseen koko ulottuvuutta siten, että seiväästä pidetään kiinni muualta kuin keskeltä? Pidemmän ulottuvuuden sekä iskevän pään suuremman nopeuden ja inertiamomentin vuoksi kiertävissä lyönneissä pitkän aseen toisesta päästä kiinni pitäminen lyödessä vaikuttaa itsestään selvältä mitään treenaamattomillekin, mutta kobudon liikesarjoissa näkee tuota Sankarit sukkahousuissa -tyyliä.



Kuva

Muutama kuva, missä lyönnin lakipisteessä ote seiväästä näyttäisi olevan seivään lyövän pään vastakkaisesta päästä:


Kuva



Kuva
voipa
kylkeenpotkija
Viestit: 1026
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 20 kertaa

Okinawan Kobujutsu

Viesti voipa »

sinappi kirjoitti: tammi 16, 2021, 12.03Käytetäänkö kobudon seivästekniikoissa koskaan hyväksi aseen koko ulottuvuutta siten, että seiväästä pidetään kiinni muualta kuin keskeltä?
Kyllä.
sinappi
etupotkija
Viestit: 2605
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: voimankäyttö
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 69 kertaa

Okinawan Kobujutsu

Viesti sinappi »

voipa kirjoitti: tammi 16, 2021, 15.08
sinappi kirjoitti: tammi 16, 2021, 12.03Käytetäänkö kobudon seivästekniikoissa koskaan hyväksi aseen koko ulottuvuutta siten, että seiväästä pidetään kiinni muualta kuin keskeltä?
Kyllä.
Kuitti, no ei siitä sitten sen enempää. :D

Oletko huomannut, että Okinawan kobudon katoissa kuitenkin olisi esimerkiksi Japanin seivästaitoihin verrattuna vahva painotus sille, että molempien käsien otteet pidetään lyönneissä keskellä sauvaa? Mietin, että onko tälle jotakin erityistä syytä? Muistan lukeneeni, että okinawalainen bo kapenee päitään kohden.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit: 23014
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 55 kertaa
Tykätty: 63 kertaa

Okinawan Kobujutsu

Viesti TimoS »

sinappi kirjoitti: tammi 16, 2021, 16.25 Oletko huomannut, että Okinawan kobudon katoissa kuitenkin olisi esimerkiksi Japanin seivästaitoihin verrattuna vahva painotus sille, että molempien käsien otteet pidetään lyönneissä keskellä sauvaa? Mietin, että onko tälle jotakin erityistä syytä? Muistan lukeneeni, että okinawalainen bo kapenee päitään kohden.
Jotkut kapenevat, toiset eivät. Ja tuo ote taas, totta on, että se on oletusarvoisesti keskeltä, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö sitä otetta tekniikkaa tehdessä pidennetä tarpeen vaatiessa. Vähän hankala selittää, joten laitetaan vaikka videota

Tuossa varsinkin kakkos ja kolmostekniikat
Näkyy myös jossainmäärin tässä katassa
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Ikkyu
munillepotkija
Viestit: 737
Lauteille: Huhtikuu 2008
Paikkakunta: Turku
Etulaji: Suiō-ryū iai kenpō
Sivulajit: Kendo
Takalajit: ZNKR iaido
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 26 kertaa

Okinawan Kobujutsu

Viesti Ikkyu »

Näin japanisilmin näyttää kyllä, että noissa videoissa näkyy sinapin sanoin nimenomaan vahva painotus sille, että pidetään keskiosasta kiinni. Nopeasti katsoen tekniikoissa ei lainkaan lyöty koko pituudella, ja niissä pistoissakaan joissa ote liikkui, takakäsi ei käynyt juurikaan lähempänä seipään päätä. Pääsaarten tapahan yleisesti ottaen (ja poikkeuksia toki on) on pidellä pitkiä aseita suurin piirtein päästä takakädellä, ja toiselta puolelta lyödessä liu'uttaa ote toiseen päähän.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit: 23014
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 55 kertaa
Tykätty: 63 kertaa

Okinawan Kobujutsu

Viesti TimoS »

No joo, meillä ei ainakaan tule missään katassa eikä kihonissa vastaan tuollaista, mutta toki taempaakin voisi ottaa kiinni jos lähtee soveltamaan. Perusote meillä on, että keppi jakautuu kolmeen suunnilleen yhtä pitkään osaan ja takakäsi ei yleensä hirveästi siitä liiku. En tunne toisia kobudotyylejä, joten voi olla, että heillä takakäsi liikkuu enemmän
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan TimoS viestistä:
Ôarisinappi
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18548
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 87 kertaa
Tykätty: 163 kertaa

Okinawan Kobujutsu

Viesti Jussi Häkkinen »

sinappi kirjoitti: tammi 16, 2021, 12.03 Käytetäänkö kobudon seivästekniikoissa koskaan hyväksi aseen koko ulottuvuutta siten, että seiväästä pidetään kiinni muualta kuin keskeltä?
Joskus, mutta harvemmin kuin japanilaisessa bojutsussa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jussi Häkkinen viestistä:
Ôari
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit: 12540
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 448 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Okinawan Kobujutsu

Viesti Ôari »

....mites muuten toi seipään pituus, onko se näissä kuvioissa se sama "virallinen vakio" kaikille?
______________________
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17826
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 103 kertaa
Tykätty: 290 kertaa

Okinawan Kobujutsu

Viesti Andy »

Tarkoittaako tuo koko "pituuden hyväksikäyttö" siis jonkinlaista pistoa vai sitä että bolla lyötäisiin kuten pesismailalla?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
sinappi
etupotkija
Viestit: 2605
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: voimankäyttö
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 69 kertaa

Okinawan Kobujutsu

Viesti sinappi »

Andy kirjoitti: tammi 17, 2021, 09.43 Tarkoittaako tuo koko "pituuden hyväksikäyttö" siis jonkinlaista pistoa vai sitä että bolla lyötäisiin kuten pesismailalla?
Tässä pari esimerkkiä:



Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan sinappi viestistä:
Ôari
sinappi
etupotkija
Viestit: 2605
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: voimankäyttö
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 69 kertaa

Okinawan Kobujutsu

Viesti sinappi »

Minä mutuilen, että lähes kenelle tahansa (paitsi Hollywood-näyttelijälle) kun antaa seipään tai vastaavan astalon ja kehottaa lyömään sillä, tämä ottaa otteet selkeästi astalon takapäästä. Tietenkin sillä tavoin lyönti on laajakaarinen ja hidas saada liikkeelle. Jostakin syystä näyttää, että Okinawalla ovat halunneet uhrata ulottuvuutta ja lyöntivoimaa nopeuden kustannuksella, kun takakäden laittaminen kepin viimeiselle kolmannekselle vaikuttaa olevan poikkeuksellista,


Kuva

Seuraajat

fatman
Kuvake
Jklak
Kuvake
Jussi Häkkinen
Kari Aittomäki
Kuvake
Mänzy
saarikko
sinappi
Kuvake
TimoS
Veepee
Kuvake
Ôari