Sivu 154/164

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Lähetetty: tammi 16, 2019, 09.03
Mänzy
TimoS kirjoitti: tammi 15, 2019, 19.11 Tuohon Dai Shihan -titteliin olenkin törmännyt, mutta mikä tuo yushu shihan on?
Se lienee jotakuinkin "kohtelias-päheä-korkea opettaja" tai "varsin kelpoisa korkea opettaja". Semmoinen "ihan jees" tai jotain. :) Mutta selkeästi lievempi/vähempi/alempi kuin Dai shihan, "suur-korkea opettaja".

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Lähetetty: tammi 16, 2019, 16.20
Ale
Lasse Candé kirjoitti: tammi 16, 2019, 00.12 Sivuhuomiona, on harvinaisen törkeää ehdottaa julkisesti että budoihminen pitäisi lajinsa pääopettajaa tyhmänä tai että hän aliarvioisi tämän.

Ja mitään perustettahan tuolle tulkinnalle ei tietenkään ollut.
Ei kukaan kyllä oikeasti ole väittänyt, että oppilaat pitäisivät Hatsumia tyhmänä vaan, on vain koitettu kysyä mikä mahtaisi olla Hatsumin motivaatio luoda semmoinen arvojärjestelmä kuin on luonut. Siinä järjestelmässähän on selkeästi ongelmia jotka aiheuttavat eripuraa. Oma veikkaus on ,että: Joko Hatsumi ei välitä organisaationsa ja tyylinsä yhtenäisyydestä, tai ei ole osannut arvioida oikein ihmisten vallanhimoa ja organisaation hierargian tarpeellisuutta.

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Lähetetty: tammi 16, 2019, 16.37
Rojola
Ale kirjoitti: tammi 16, 2019, 16.20Siinä järjestelmässähän on selkeästi ongelmia jotka aiheuttavat eripuraa.
Avaisitko tätä hieman lisää. Minkälaisia selkeitä ongelmia on ilmaantunut jotka aiheuttavat eripuraa?

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Lähetetty: tammi 16, 2019, 16.57
Ale
Rojola kirjoitti: tammi 16, 2019, 16.37
Ale kirjoitti: tammi 16, 2019, 16.20Siinä järjestelmässähän on selkeästi ongelmia jotka aiheuttavat eripuraa.
Avaisitko tätä hieman lisää. Minkälaisia selkeitä ongelmia on ilmaantunut jotka aiheuttavat eripuraa?
Mitä tässä vuosien varrella on Bujinkan-porukoiden keskusteluja seurannut, niin porukka on jakautunut suomalaistenkin kesken kuppikuntiin eri opettajia seuraajvien suhteen. Bujinkan.fi porukka, Shinden-dojo ja taisi pari muutakin ryhmittymää löytyä?

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Lähetetty: tammi 16, 2019, 19.40
Rojola
Miten tämä liittyy Soken myöntämiin vyöarvoihin tai muihin tunnustuksiin mitenkään? 🤔

Nämä mainitsemasi ryhmittymäthän ovat luonnollista seuraamusta opettaja-oppilas suhteista Suomesta (ja Suomessa) Japaniin...

...tosin kaikilla tahoilla nämä viralliset asiat eivät ole aina olleet kunnossa Japanin suuntaan ja täälläkin asiasta on keskusteltu sangen kattavasti.

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Lähetetty: tammi 16, 2019, 23.31
Andy
En tietenkään tunne Hatsumia henkilökohtaisesti, eikä kukaan suomalainen taida olla hänelle mikään kovin läheinen ystävä, jolle hän uskoutuisi. Hatsumin toimista hänen vaikuttimensa ovat kuitenkin mielestäni pääteltävissä.

Hatsumin tarkoitus on minun nähdäkseni ollut aina luoda mahdollisimman laaja organisaatio, joka kulkee hänen allaan ainakin nimellisesti. Keinona tähän hän on käyttänyt koko ikänsä sekä jatkuvaa kiertelyä maailmalla että erilaisten arvojen jakamista todella avokätisesti. Lisäksi hän ei pyri millään tavoin rajoittamaan alaistensa opettajien tekemistä ja antaa näiden touhuta käytännössä mitä huvittaa ilman että se vaikuttaa arvoissa etenemiseen negatiivisesti.

Taktiikka on myös toiminut erittäin hyvin:

Opettajien ja etenkin ammattiopettajien kannalta tämä on varsin houkuttelevaa. Saa opettaa oman mielen mukaan ja saa jonkun naapurikoulun taekwondo-opettajaan verrattuna korkean dan-arvon maailman tunnetuimmalta ja arvostetuimmalta ninjamestarilta.

Hatsumi puolestaan saa rekisteröintimaksuja dan-arvoista, joita on maailmassa hyvin paljon sekä tietysti leirien vedosta, mitä hänelle on tarjolla niin paljon ettei voi kaikkea ottaa vastaan. Hän on epäilemättä varsin rikas mies joka elää unelmaansa, eli työkseen opettaa kamppailulajeja ympäri maailmaa ja saa paljon arvostusta Bujinkan-yhteisöltä.

Harrastajat sitten puolestaan saavat mielekkään, yhteisöllisen ja elämänlaatua kohottavan liikuntaharrastuksen, joka ei ole erityisen kalliskaan ainakaan katto-organisaation puolesta, koska Hatsumin tulot kertyvät lukemattomista pienistä puroista eikä pienen oppilasjoukon korkeista maksuista.

Kaikki voittavat, enkä näe Hatsumin toimintaa mitenkään arveluttavana tai epäeettisenä. Hän on onnistunut siinä, mistä useimmat eri lajien suurmestarit vain haaveilevat. Hatsumi ei suinkaan ole mikään ymmärtämätön huru-ukko, joka ei tiedostaisi toimintansa vaikutuksia vaan hän pyörittää toimintaa suunnitelmallisesti.

EDIT: Bujinkan-haaran voisi siirtää johonkin muuhun keskusteluun.

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Lähetetty: tammi 17, 2019, 00.03
sinappi
Muistaakseni bujinkanissa jokaisen kyu-arvon todistuskin tuli Japanista Hatsumin leimalla, että kai isäntä jokusen jenin niistäkin itselleen sai, kuten myös jäsenkorteista, bujin-kangasmerkeistä, kirjoista, videoista, dvd:istä ja muista oheistuotteista. Vai olenko väärässä?

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Lähetetty: tammi 17, 2019, 08.51
Mänzy
sinappi kirjoitti: tammi 17, 2019, 00.03 Muistaakseni bujinkanissa jokaisen kyu-arvon todistuskin tuli Japanista Hatsumin leimalla, että kai isäntä jokusen jenin niistäkin itselleen sai, kuten myös jäsenkorteista, bujin-kangasmerkeistä, kirjoista, videoista, dvd:istä ja muista oheistuotteista. Vai olenko väärässä?
Näin juuri. Joskin kirjat, videot ja dvd:t menevät toki julkaisijan kautta.

Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot

Lähetetty: tammi 17, 2019, 08.52
TimoS
[mod]Siirsin Bujinkan keskustelun tänne, vaikka se ei enää ollut pelkästään vyöarvoista keskustelua[/mod]

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Lähetetty: tammi 17, 2019, 09.20
Uchujin
Andy kirjoitti: tammi 16, 2019, 23.31 Hatsumi puolestaan saa rekisteröintimaksuja dan-arvoista, joita on maailmassa hyvin paljon sekä tietysti leirien vedosta, mitä hänelle on tarjolla niin paljon ettei voi kaikkea ottaa vastaan. Hän on epäilemättä varsin rikas mies joka elää unelmaansa, eli työkseen opettaa kamppailulajeja ympäri maailmaa ja saa paljon arvostusta Bujinkan-yhteisöltä.

Harrastajat sitten puolestaan saavat mielekkään, yhteisöllisen ja elämänlaatua kohottavan liikuntaharrastuksen, joka ei ole erityisen kalliskaan ainakaan katto-organisaation puolesta, koska Hatsumin tulot kertyvät lukemattomista pienistä puroista eikä pienen oppilasjoukon korkeista maksuista.
Tähän pieni korjaus: viimeisen leirinsä (kutsutaan myös nimellä Taikai) Hatsumi-sensei piti ulkomailla vuonna 2003. Lisäksi katto-organisaatiolle ei mene enää vuosittaista jäsenmaksua, vaan jokainen Dai Shihan (ja vain he) vastaa tästä itse, mikäli edes haluaa kerätä vuosittaista maksua harjoittelijoiltaan.

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Lähetetty: tammi 17, 2019, 10.52
Ale
Rojola kirjoitti: tammi 16, 2019, 19.40 Miten tämä liittyy Soken myöntämiin vyöarvoihin tai muihin tunnustuksiin mitenkään? 🤔

Nämä mainitsemasi ryhmittymäthän ovat luonnollista seuraamusta opettaja-oppilas suhteista Suomesta (ja Suomessa) Japaniin...

...tosin kaikilla tahoilla nämä viralliset asiat eivät ole aina olleet kunnossa Japanin suuntaan ja täälläkin asiasta on keskusteltu sangen kattavasti.
Ehkä noi mainitsemani Dojot ovat vähän huono esimerkki, koska ovat kohtuu vakiintuneet. Mutta tuo kohtuu antelias vyönmyöntöpolitiikka ja maakohtaisen hierarkian puute, mahdollistaa oppilaiden "kaappaamisen"vöitä jakamalla.

Richard van Donkin ja Mark Roemken kaltaisilla online-vyönjakajilla, tuskin olisi saumaa jalkautua Suomeen toisenlaisella vyönmyöntöpolitiikalla. RVD:llä on kuitenkin Suomessa toimintaa ja veikkaisin, että on vain ajan kysymys, koska Roemken kautta daninsa saaneita alkaa rantautua Suomeen.

Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot

Lähetetty: tammi 17, 2019, 11.19
Andy
Melkein missä tahansa muussa lajissahan joku Richard van Donkin kaltainen toimija olisi ajautunut perustamaan oman lajinsa. Zenpo Shimabukuro ei varmaan ihastuisi, jos Ale alkaisi myöntää Seibukanin vöitä videokursseilla. :P

Koska Hatsumi ei kuitenkaan piittaa siitä millaista toimintaa hänen allaan järjestetään kunhan sitä on mahdollisimman paljon, niin yhteistyö toimii. Van Donk saa uskottavuutta ja lisää liikevaihtoa siitä, että myöntää tunnetun auktoriteetin alaisia vöitä ja Hatsumi hyötyy kun organisaatio kasvaa.

Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot

Lähetetty: tammi 22, 2019, 18.02
Akuma
"Without debating the usefulness or morality of planned parenthood, it may be verified by observation that any breed which stops its own increase gets crowded out by breeds which expand."

-Starship Troopers

Bujinkan-klippejä

Lähetetty: helmi 23, 2019, 00.17
Rojola
Bujinkan Budo Taijutsun kahdeksan aseettoman kamppailun perustapaa - mutta miekoin.


Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot

Lähetetty: maalis 6, 2019, 17.40
Lasse J
Ôari kirjoitti: helmi 18, 2010, 20.01 Se ei ole mielestäni se "mitä" vaan se "miten" joka lajin/tyylin määrittää.
Tuo ”miten” kuvaa muuten hyvin Japanin pääsaaren budolajien, ml. karaten, treenaamisen periaatetta. Eli homma on jalostettu liikeratojen, asentojen ym. osalta huippuunsa.