Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Yadomejutsu

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

#16

Viesti Andy »

sanppa75 kirjoitti: Huomaat sen varmaan muiden keskustelijoiden puuttumisestakin...

:lol:

katsos kun ei heitä kiinnosta.
Itseasiassa tämä yadomejutsuosuus on ollut ainoa keskustelunhaara, mitä olen näistä muinaistyyleistä viitsinyt seurata.

Minäkään en ole (yllättäen) harjoitellut yadomejutsua, mutta lisäisin keskusteluun sellaisen pointin, että käsittääkseni muinaisjapanissa oli jonkinlaisessa suosiossa käyttää poikittaisella leikkuuterällä varustettuja nuolia. Sellaisen torjuminen miekalla lienee oleelisesti helpompaa kuin normaalikärkisen nulen.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 9836
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane

#17

Viesti Polvi »

Sanppa. Mun on pakko kysyä tätä asiaa. Oletko ikinä tehnyt olutta? Pystytkö arvioimaan Olvin ja Karhun oluiden eroja? Oletko ikinä tehnyt viiniä? Pystytkö arvioimaan Magyar Fehér Bor ja Château d'Yguem -viinien eroja?

Mä voin laittaa jo valmiiksi nää 1400 nauravaa hymiötä, niin sun ei tarvitse.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou
Kuvake
sanppa75
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1913
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Kuopio

olen

#18

Viesti sanppa75 »

Tähän viestiin ei tule muuten yhtään keltanaamahymiötä.

Olen tehnyt olutta, viiniä, ja siideriäkin. Olen huono arvioimaan noita juomia koska juon niitä aika vähän. Ylipäätäänkään juon aika vähän mitään merkittävässä määrin alkoholipitoista. Työ on sellainen että en oikein voi. Ja harrastukset + terveys kärsii jos juo usein....

Ehkä maistamalla mainitsemiasi tuotteita voisin kertoa mille ne mielestäni maistuu, mutta niiden arvioiminen on taas varmaankin enemmän heidän puuhaa jotka ovat sitä enemmän tehneet. Ja vaikka on sitten jokin "menkyo kaiden" viinin purskuttelusta. (normaali hymiö)

Hyvä Polvi, tarkoitin sanomisillani sitä että on mielestäni turhaa keskustella syvällisesti siitä mikä tapa olisi paras yadomejutsussa koska kokemusta siitä ei näytä täällä kellään olevan. Tai sitten he veikenevat kuin muuri. Toki siitä saa keskustella. Jos haluaa.

Näin jossakin englanninkielisellä sivulla väitteen, jossa sanottiin että yadome tarkoittaa nimenomaan nuolen leikkaamista, ei sen torjuntaa. Väitteen paikkansa pitävyydestä voisi joku japaninkieltä paremmin tunteva tietysti kommentoida...

Ei muuten taida kuulua yadome-tekniikat kumpaankaan koryu lajiin joita olen harjoitellut....hmmp. Täytyypä kysyä ja varmistaa.
Sami Hyvärinen

"Saru mo ki kara oshiru"
Kuvake
Pocari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 611
Lauteille: Helmikuu 2005

Re: olen

#19

Viesti Pocari »

sanppa75 kirjoitti: Näin jossakin englanninkielisellä sivulla väitteen, jossa sanottiin että yadome tarkoittaa nimenomaan nuolen leikkaamista, ei sen torjuntaa. Väitteen paikkansa pitävyydestä voisi joku japaninkieltä paremmin tunteva tietysti kommentoida...
Jos tästä terminologiasta halutaan vielä keskustella, niin sitähän on jo kommentoinut sekä me, myself & Irene että Vilenius (löytyy myös sieltä emothreadin sanastosta). Yadome tarkoittaa nuolten (ya) pysäyttämistä (dome).
Kuvake
sanppa75
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1913
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Kuopio

Muistelinkin

#20

Viesti sanppa75 »

Näin muistelinkin, halusin vaan tietää tarkoittako tuo dome muutakin kuin pysäyttämistä.

Sanakirjasta en sanaa löytänyt.... :)
Sami Hyvärinen

"Saru mo ki kara oshiru"
Kuvake
sanppa75
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1913
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Kuopio

kuvia

#21

Viesti sanppa75 »

Kuvia ja asiaa yadomesta kiinnostuneille Donn F. Draegerin kirjassa "Classical Bujutsu".

:!:
Sami Hyvärinen

"Saru mo ki kara oshiru"
Kuvake
M. Vilenius
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2443
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Tokio

#22

Viesti M. Vilenius »

-dome tulee verbistä tomeru (tomaru), josta tome (tomari) on substanttiivimuoto.

Käsitykseni on, että nuoli yleensä lyödään aseella sivuun (tai ylös tai alas) niin ettei se osu kohteeseensa. Aseen laittaminen nuolen "eteen" ja siten torjuminen on kyllä vielä astetta ufompi juttu.

Japanilaiset käyttivät erilaisia kärkiä nuolissaan. Andyn ilmeisesti tarkoittamista kuun sirpin muotoisista leikkaavista teristä piikkimäisiin haarniskanläpäiseviin nuoliin. En tiedä missä suhteessa näitä on käytetty, mutta mielestäni kärjen malli ei suoranaisesti ole merkittävä yadomejutsussa, sillä nuolen varsi näyttää olevan se pääasiallinen kohde.

Olen nähnyt tuota Maniwa Nen ryûn yadomejutsua vain videolta (pieni, ei kovin selkeä pätkä) ja sen perusteella olen samaa mieltä kuin Ellis Amdur: Kyseessä on enemmänkin näytösluonteinen harjoitus. Isolla, pehmustetulla kärjellä varustettu nuoli ammutaan kohtuullisen löysästi kohti tekniikan suorittajaa, joka pyyhkäisee kodachilla nuolen alhaalta ylös. Asento tekniikan tekijällä on sellainen, että se minimoi poikkipinta-alan nuolen tulosuuntaan (kylki edellä).

Kyllähän tuo kehittää tarkkuutta ja ajoitusta, mutta kyseessä on mielestäni enemmän symbolinen harjoitus kunnioittaen noita vanhoja tarinoita (joista muistaa, että ne ovat juuri niitä, eli tarinoina) ja niiden sankareita, kuin funktionaalinen nuolien torjuminen.
In 1194 Minamoto Yoritomo set out for a hunt with his vassals. On the 8th day the hunt was suspended for a Buddhist belief to abstain from killing on that day. Instead the party enjoyed the company of prostitutes from nearby post stations on the Tokaido road.
Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 8623
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori

#23

Viesti mronkain »

Tässä aika hyvä kokoelma japanilaisia nuolenkärkiä. Noita kärkiä oli siis eri tarkoituksiin, tuo "sammakonreisi" -malli ("frog crotch" englanniksi) oli mm. köysien katkaisemiseen. Nuolenpää siis käyttötarkoituksen mukaan. Myös jousia oli erilaisia.

- Marko
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

#24

Viesti JanneM »

Henkilökohtaisesti oon sitä mieltä, että japanialaiset on vähän sasiraita, kun pitää tommonen kulutustavara kuten nuolet tehdä noin koristeelliseksi...
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

#25

Viesti TimoS »

Janne, eiköhän ne normaalit käyttökärjet ole olleet ihan normaalinnäköisiä. Nuo lienevät joitain seppien taideteoksia
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Pocari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 611
Lauteille: Helmikuu 2005

#26

Viesti Pocari »

Andy kirjoitti: käsittääkseni muinaisjapanissa oli jonkinlaisessa suosiossa käyttää poikittaisella leikkuuterällä varustettuja nuolia. Sellaisen torjuminen miekalla lienee oleelisesti helpompaa kuin normaalikärkisen nulen.
En ole noihin jousi/nuoliasioihin kummemmin perehtynyt, mutta olen kuullut että ihmisiin olisi käytetty poikkiteräisiä ja eläimiin pystyteräisiä (menee paremmin kylkiluiden välistä). Makes sense, mutta en ole koskaan varmistanut asiaa.
M. Vilenius kirjoitti: Käsitykseni on, että nuoli yleensä lyödään aseella sivuun (tai ylös tai alas) niin ettei se osu kohteeseensa. Aseen laittaminen nuolen "eteen" ja siten torjuminen on kyllä vielä astetta ufompi juttu.
Mää nyt en miettinyt mitään näytösluontoisia "löysäilyjä" (anteeksi sanavalinta) vaan sitä voisiko sille nuolelle "ihan oikeasti" tehdä jotain. Ja kun ne tulee kohti (ei takuulla kohteliaan hitaasti, eikä myöskään yksi kerrallaan) niin niiden poikki lyöminen jos mikä menee jediosastolle. Minun mielestäni. Edelleenkin arvioin, että hyvällä vartalon sijoittamisella ja tuurilla (väistöyritysten lisäksi) edes joku nuoli saattaisi jäädä siihen vähäiseen kilpeen, mutta jos niitä lähtee yksitellen tavoittelemaan on pelkästään suojaton (ehkä myös typerän näköinen).

Oli miten oli niin onhan aivan selvää että kyseessä olisi varsin "last resort" -temppu - jos saatavilla on mitä tahansa muuta suojaa niin ei kai kukaan hullu lähde kokeilemaan onneaan pelkän aseen kanssa. Ei kai siinä muuta voisi kuin yrittää parhaansa ja toivoa että joku hoitelee ne ampujat sassiin tai niiltä loppuu nuolet seuraavan satsin jälkeen.
Kuvake
Pocari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 611
Lauteille: Helmikuu 2005

#27

Viesti Pocari »

M. Vilenius kirjoitti: Aseen laittaminen nuolen "eteen" ja siten torjuminen on kyllä vielä astetta ufompi juttu.
Tuohon vielä lisäisin, että heittoaseita vastaan se ei tosiaan ole kovinkaan ufoa, mutta niiden profiili on huomattavasti suurempi ja nopeus pienempi. Niihinkään en silti yrittäisi huitoa osumia.

Tietääkö kukaan kuinka nopeasti ne nuolet kulkee? Vaikka jonkin muunkin kansan välineillä?
Kuvake
Panu Suominen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 909
Lauteille: Maaliskuu 2005

#28

Viesti Panu Suominen »

Minäkään en tiedä mistään mitään enkä varsinkaan tästä aiheesta, mutta viimeisen kerran käyttäkää goolea (tai muuta hakukonetta). :)
(Google:Arrow speed)

Eli luultavasti nuolet ovat Japaniassakin kulkeneet korkeintaan noin 100km/h.
"Ei tunnu missään! Hakkaa lisää!"

Panu Suominen
Shorinji Kempo
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

#29

Viesti Andy »

Eiköhän ne nyt ole kuitenkin reippaasti yli 100km/h kulkeneet. Eihän se ole kuin n. 30m/s.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Panu Suominen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 909
Lauteille: Maaliskuu 2005

#30

Viesti Panu Suominen »

Andy kirjoitti: Eiköhän ne nyt ole kuitenkin reippaasti yli 100km/h kulkeneet. Eihän se ole kuin n. 30m/s.
Niin tietysti. My mistake. Tarkoitin tietysti että maksimissaan noin 100m/s, koska tuolla nuolen nopeudesta puhuttiin 300fps:nä (feets per seconds) enkä usko, että ne nuolet ovat silloin ainakaan kovempaa kulkeneet.

Pitäisi varmaan nukkua yöllä...
"Ei tunnu missään! Hakkaa lisää!"

Panu Suominen
Shorinji Kempo
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 38 kurkkijaa