Taido

Japanilaiset lajit

Ylipotkijat: Totte, TimoS

Vastaa
pales
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 223
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Taido

#1

Viesti pales » tammi 25, 2005, 13.15

Törmäsin web sivuilla minulle tuntemattomaan lajiin...
Taido...
Tietääkö joku minkälaista harjoittelu on?
Videoita tekniikoista?
Sain sellaisen käsityksen, että on Suomessa yleistä ja korkeatasoista.

Mutta onko se pelkästään, jotain voltteja ja kärrynpuöriä?
Miten soveltuu seniori ikäisille jotka eivät välttämättä taivu
kovin akropaattisiin suorituksiin :)?

Kuhan tässä pohdiskelen ja koitan aktivoida Japanilaiset osiota :)

Ylipotkija: Aiheen otsikkoa muokattu pyynnöstä 28.5.2014 (TaiDo → Taido).

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 22213
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 38 kertaa
Tykätty: 19 kertaa
Viesti:

Re: TaiDo

#2

Viesti TimoS » tammi 25, 2005, 22.45

pales kirjoitti: Törmäsin web sivuilla minulle tuntemattomaan lajiin...
Taido...
Tietääkö joku minkälaista harjoittelu on?
Videoita tekniikoista?
Sain sellaisen käsityksen, että on Suomessa yleistä ja korkeatasoista.

Mutta onko se pelkästään, jotain voltteja ja kärrynpuöriä?
Miten soveltuu seniori ikäisille jotka eivät välttämättä taivu
kovin akropaattisiin suorituksiin :)?

Joo, olen törmännyt taidoon. Lajin kehittäjä Seiken Shukumine harjoitteli ennen Taidon kehittämistä karatea, joten vaikka se näyttääkin täysin erilaiselta kuin karate, niin harjoittelu sisältää muutakin kuin pelkkää voltteja ja kärrynpyöriä, vaikka ne kaiketi ovatkin aika keskeisessä asemassa. Helsingin Taidon sivuilla oli ennen jotain videoitakin lajista, mutta eipä näytä olevan enää :( Sinällänsä mielenkiintoista katsottavaa se on, mutta ei oikein sovelias tälläiselle tyypille kuin minä joka on lähes yhtä venyvä kuin koivuhalko :)
Kuhan tässä pohdiskelen ja koitan aktivoida Japanilaiset osiota :)
Juu, hyvä idea, onkin ollut hiljaista täällä :D

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 88020
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 239 kertaa
Tykätty: 92 kertaa
Viesti:

Vastaus

#3

Viesti Mika » tammi 25, 2005, 22.57

Taidoliitosta mailasivat, että parhaiten tietoa saa sivuiltaan, kun pyysin jotakuta kommentoimaan tähän säikeeseen.

No, jos joku nuorempi taidoka rohkenisi osallistua ;)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

pales
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 223
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#4

Viesti pales » tammi 26, 2005, 09.53

http://WWW.taido.org" onclick="window.open(this.href);return false; löytyi linkki...

http://people.jyu.fi/~jollonen/Taido/" onclick="window.open(this.href);return false;

Löytyi video pätkiä, mistä sai aika hyvän käsityksen millaista Taido on.

Taidoliiton Keskustelu palstalla joku oli kysellyt lajin vaativuudesta,
ja jokunen dan haltija oli vastaillut ettei ne voltit sun muut välttämättömiä ole eli voi kankeammatkin harrastaa.....

Hollow
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 535
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#5

Viesti Hollow » maalis 1, 2005, 23.24

Noita clippejä katsellessa tuli mieleen, että mihin noi tekniikat perustuu? Itse veikkaisin noitten volttipotkujen ja vastaavan olevan lähinnä kehonhallintaharjotuksia, mutta korjatkaa jos olen väärässä. Tuli mieleen karaten ja wushun hybridi. :lol: Kysehän voi tietenkin olla vain siitä, että oma ymmärryskykyni ei riitä noin jalon lajin tasolle :)

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 88020
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 239 kertaa
Tykätty: 92 kertaa
Viesti:

#6

Viesti Mika » maalis 1, 2005, 23.31

Hollow kirjoitti: Kysehän voi tietenkin olla vain siitä, että oma ymmärryskykyni ei riitä noin jalon lajin tasolle :)
Niin se täytyy olla, koska samalla logiikalla tuo "emme me mihinkään nettijuttuihin vastaa, lukekaa sivuiltamme" toimii :lol:
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 15498
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 62 kertaa
Viesti:

#7

Viesti Andy » maalis 2, 2005, 01.03

Taido on totisesti laji,jonka olemusta en pysty käsittämään. Tämä on herättänyt yllättäen huomattavaa pahennusta useammallakin foorumilla. Olen silti vakaasti sitä mieltä että tämä taidonomainen suoritustapa heikentää eikä paranna tekniikoiden osumismahdollisuuksia ja tehoa.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 18219
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#8

Viesti Jussi Häkkinen » maalis 2, 2005, 01.21

Andy kirjoitti: Taido on totisesti laji,jonka olemusta en pysty käsittämään. Tämä on herättänyt yllättäen huomattavaa pahennusta useammallakin foorumilla. Olen silti vakaasti sitä mieltä että tämä taidonomainen suoritustapa heikentää eikä paranna tekniikoiden osumismahdollisuuksia ja tehoa.
Tässä voi olla - ja noin fysiikan kannalta onkin - perääkin.

Käytännössä taidon idea ei ole kamppailullisessa optimitehokkuudessa. Laji on idealtaan liikunnallisuuteen tähtäävä ja tarkoituksella oma juttunsa. Eräs kehityskimmokehan olikin tuottaa jotain muuta kuin olemassaolevat lajit. Siinä on myös onnistuttu - harrastajakunta Japanissa on ihan suhteellisen laaja ja kansainvälisestikin "omaa juttua" pidetään hyvänä. Yhteisöllisyys on suuri juttu, selkeästi.

Moderni budolaji, lähtökohdiltaan muihin kohteisiin kuin suurimpaan kamppailutehokkuuteen tähtäävä. Liikunnallisuus, kehon hallinta ja liikuntakasvatus ovat käsittääkseni ytimenä.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Henkka
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 23
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Vastaus

#9

Viesti Henkka » maalis 2, 2005, 10.19

Andy kirjoitti: taidonomainen suoritustapa heikentää eikä paranna tekniikoiden osumismahdollisuuksia ja tehoa.
Itse en ole asiasta aivan samaa mieltä. Totta on että taido tekniikat vaativat ehkä hieman enemmän treenaamista kuin jotkut "helpommat" tekniikat mutta jos tekniikoita treenaa niin ne ovat ihan yhtä hyviä kuin mitkä tahansa muutkin tekniikat. Kysehän loppujen lopuksi on vain siitä mitä tekniikkaa milloinkin käyttää ja miten tekniikkaa osaa tilanteen mukaan parhaiten soveltaa.

Taido tekniikoiden synty taustalla on ollut Shukuminen idea hyökkäyksen ja puolustuksen yhdistämisestä, joten tämä hyökkäyksen ja puolustuksen symbioosi voi tehdä tekniikoista äkkiseltään hieman oudon näköisiä. Pohjimmiltaan tekniikat perustuvat kuitenkin samoihin periaatteisiin mitä okinawan karatessakin käytetään.

Taido mielletään usein myös akropaattiseksi ja suurta notkeutta vaativaksi lajiksi, tosiasia kuitenkin on ettei Taido vaadi sen enempää notkeutta tai akropaattisia taitoja vasta-alkajalta kuin mikään muukaan laji. Taidot kehittyvät pikku hiljaa ja sitä mukaa kuin taidot kartuu voi omaa osaamista kehittää vielä eteenpäin näiden haastavampienkin tekniikoiden kautta. Kuitenkaan volttipotkut sun muut eivät mikään ehdoton välttämättömyys Taidon treenaamisessa ole vaan Taidosta löytyy paljon muutakin.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 15498
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 62 kertaa
Viesti:

Re: Vastaus

#10

Viesti Andy » maalis 2, 2005, 11.28

Henkka kirjoitti: Itse en ole asiasta aivan samaa mieltä. Totta on että taido tekniikat vaativat ehkä hieman enemmän treenaamista kuin jotkut "helpommat" tekniikat mutta jos tekniikoita treenaa niin ne ovat ihan yhtä hyviä kuin mitkä tahansa muutkin tekniikat.
Eivätkä ole. Jos esimerkiksi takasuoraa lyödessä jysäytät polvesi maahan (pakollista taidokisoissa pisteen saamiseksi) et voi lainkaan lyödä päähän ja olet lisäksi aivan toivottoman suojattomassa asennossa. Vai onko muka jonkun mielestä polvistuminen vastustajan eteen kamppaillessa hyvä ajatus?

Nämä voltit ja piruetit ennen potkuja nekin vain varoittavat vastustajaa ja antavat tälle tilaisuuden omaan vastahyökkäykseen. Jostain syystä taido-ottelussa on kuitenkin tapana lähteä juoksemaan karkuun siinä vaiheessa kun vastustaja aloittaa akrobaattiesityksensä sen sijaan, että vedettäisiin tätä lättyyn.

Unsoku-liikuminen on sekin liikumista hidastava ja vaikeuttava tekijä.Moisesta asennosta on hidas potkaista eikä siitä pysty tekemään pieniä, nopeita liikahduksia, joita tarvitaan jos meinaa oikeasti ola vastustajaa edellä etäisyyden hallinnassa.

Se ymmärrän, jos tarkoitus on todellakin puhtaasti liikunnallinen. Treenataanhan sitä voimistelua ja budobiciakin. Samoin joissain tavallisemmissa lajeissa, kuten taekwondo ja hanmoodo tehdään joskus näyttäviä erikoistekniikoita. Mutta hanmoodoinint ja taekwondoinit eivät yleensä tule väittämäänkään, että nämä akrobatianäytökset olisivat valideja taistelutekniikoita. Taidokoilla tämä taas on säännöllistä, kuten yltä voi lukea.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12355
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 52 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Re: Vastaus

#11

Viesti Ôari » maalis 2, 2005, 12.23

Andy kirjoitti: ...esimerkiksi takasuoraa lyödessä jysäytät polvesi maahan (pakollista taidokisoissa pisteen saamiseksi) et voi lainkaan lyödä päähän ja olet lisäksi aivan toivottoman suojattomassa asennossa. Vai onko muka jonkun mielestä polvistuminen vastustajan eteen kamppaillessa hyvä ajatus?
Saattanee riippua tilanteesta??? Vaikea sanoa tässä olevasta, kun ei ole kokemusta (pitääkin pistää katsastuslistalle).

Tuolla polven jysäyttämisellä maahan... Se tuossa enemmän vaaralliselta kuulostaa kyllä kuin itse alas meneminen toisen edessä... Miten se siis jysäytetään? Varmaan takimmaisen jalan polvi?

*lähteekin penkomaan videoleikkeitä asiasta - mitä netistä ei löydy sitä ei kai ihminen tarvitse*

EDIT:...ohoh!!! jopas löytyikin (kiitos linkin laittajalle)!
tässä meneekin hetki...
______________________

Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 10478
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Kalajoki
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 17 kertaa

Re: Vastaus

#12

Viesti flammee » maalis 2, 2005, 12.27

Yamazu kirjoitti: Tuolla polven jysäyttämisellä maahan... Se tuossa enemmän vaaralliselta kuulostaa kyllä kuin itse alas meneminen toisen edessä... Miten se siis jysäytetään? Varmaan takimmaisen jalan polvi?
Itse asiassa polven ei pitäisi osua maahan, vaan se jää pari senttiä ilmaan, mitä ei tosin ulkopuolinen huomaa koska hakamat kuitenkin ovat siltä kohdin maassa.

Henkka
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 23
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#13

Viesti Henkka » maalis 2, 2005, 12.30

Huomaan että sinulla Andy on jonkunlainen fiksaatio tuon Taidon toimimattomuuden suhteen joten kannattaisi varmaan joskus vaihtelun vuoksi ihan treenaamisen kautta kokeilla minkälaisia ne tekniikat oikeasti on, tai mitä Taido noin yleensä ottaen pitää sisällään. Sitä kautta mielipiteesi saattaisi saada hieman enemmän painoarvoa tuon mutu tuntuman päälle.
Se että osaa puhua asioista oikeilla termeillä ei vielä tarkoita että tietäisi mitä ne asiat oikeasti pitää sisällään! ;)

Itsepuolustuksen tai jossain kehässä pärjäämisen suhteen löytyy varmasti tehokkaampiakin lajeja josta valita jos pelkästään semmoiset asiat kiinnostaa. Mielestäni Taido tarjoaa kuitenkin haastavan ja mielenkiintoisen vaihtoehdon niille joilla riittää halua kehittää itseään ja kärsivällisyyttä näitä asioita opetella.

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12355
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 52 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Re: Vastaus

#14

Viesti Ôari » maalis 2, 2005, 13.05

flammee kirjoitti: Itse asiassa polven ei pitäisi osua maahan, vaan se jää pari senttiä ilmaan, mitä ei tosin ulkopuolinen huomaa koska hakamat kuitenkin ovat siltä kohdin maassa.
Jeps! Videoleikkeet syöt... katsottu. Kommentteja:

1. Jysähtävä polvi - lienee kuitenkin etummaisen jalan voimakkaasta askeleesta johtuva ääni, ei suinkaan takimmaisesta polvesta
2. Kyllä asenteella tehtyä muotoa (Kata) on ilo katsella!!!
3. Käytetään tekniikoissa hienosti molempia puolia (Sayu)
4. Se "polvistumislyönti" lienee aika luonnollinen tuon pyörivän hyökkäysliikkeen johdosta
5. Otteluissa näytti usein kuitenkin "akrobatiahyökkäyksillä" jäävän vähän altavastaajaksi seuraavassa vaiheessa (jos siis ei osunut)

Kaiken kaikkiaan noin pikaisella katsannalla akrobaattisemmastakin menosta kiinnostuneelle hyvin antoisan oloinen, ja vaativa, laji.

Muistanko ihan väärin jos muistelen tuon pyörähdyhyökkäysperiaatteen liittyneen torpedoveneisiin II maailmansodassa (vai onko urbaania legendaa)?
______________________

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 18219
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Vastaus

#15

Viesti Jussi Häkkinen » maalis 2, 2005, 13.20

Yamazu kirjoitti: Muistanko ihan väärin jos muistelen tuon pyörähdyhyökkäysperiaatteen liittyneen torpedoveneisiin II maailmansodassa (vai onko urbaania legendaa)?
Näin monessa taidohistoriikissa väitetään.
Henkka kirjoitti: tämä hyökkäyksen ja puolustuksen symbioosi voi tehdä tekniikoista äkkiseltään hieman oudon näköisiä.
Hyökkäyksen ja puolustuksen symbioosi ei sinällään selitä omintakeista tapaa - se kun löytyy hyvin monen muunkin lajin keskeisestä repertuaarista.
Pohjimmiltaan tekniikat perustuvat kuitenkin samoihin periaatteisiin mitä okinawan karatessakin käytetään.
Kehonkäyttö esim. lyönnissa on vain aika kovasti erilainen. Shukuminen tarjoamassa diskurssissa taidolla on kuitenkin tilauksensa.
Yamazu kirjoitti: Kyllä asenteella tehtyä muotoa (Kata) on ilo katsella!!!
Hokei. :) Tarkoittaa muottia,
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 kurkkijaa