Sivu 1/2

Shintaido

Lähetetty: touko 6, 2019, 19.27
Akuma
Videolla Shotokan/Shotokai -linjasta erkaantuneen Shintaido -tyylin kata Gankaku.



Shintaido tyylinä kulkee hullunkurisen Shotokan/Shotokai -haaran maineessa, mutta monesti parhaan ironian asioista löytää kun vilkaisee sinne mistä ei haluta paljoa puhua. Videon kautta välittyvä ironia on kuitenkin selkeä - en koko Shotokai -harjoitteluni aikana ole nähnyt kehonkäytölliseltä vaativuudeltaan vastaavan tasoista katasuoritusta. Kun tuon kehonkäytön "aseistaa", on lopputuloksena kammottava vastustaja.

Karate Do Shotokai (KDS)

Lähetetty: touko 7, 2019, 08.33
injunjack
mitään tästä tyylistä tietämättä, näyttipä kiinalaiselta toiminnalta.

Karate Do Shotokai (KDS)

Lähetetty: touko 7, 2019, 11.38
Veepee
Olen tutustunut Shintaidon historiaan (koska senkin nimessä on "taido"; voi mennä jollakin sekaisin mun lajin kanssa) ja abaut ymmärrän jollain ihan alkeistasolla sen lähtökohdat, mutta joudun silti myöntämään, että he tekevät kieltämättä tosi paljon outoja juttuja.

Tätäkin videota kun pläräilee ees taas melkein mistä kohdasta vaan, niin kulmakarvat nousee "öötäh?"-asentoon. On heidän tekeminsä kyllä hyvin erilaista.

Shintaido

Lähetetty: touko 7, 2019, 11.59
TimoS
Piti ihan erottaa tämä omaksi ketjukseen. Onko tämä siis tämän lajin tausta: https://en.wikipedia.org/wiki/Shintaido

Shintaido

Lähetetty: touko 7, 2019, 12.03
TimoS
Katsoin muutaman minuutin tuota Veepeen laittamaa videota ja onpa melko hämmentävää katsottavaa tuo. Tulee lähinnä (kehno) aikido mieleen

Shintaido

Lähetetty: touko 7, 2019, 12.06
Veepee
Pitäisi olla.

Mielenkiintoisesti sekä taido että shintaido on perustettu melkeinpä samaan aikaan, ja molempien taustalla on selkeästi erityinen (joskin erilainen) filosofinen murros sen ajan tyypillistä karatea ja budoa kohtaan.

Edit:
TimoS kirjoitti: touko 7, 2019, 12.03 Katsoin muutaman minuutin tuota Veepeen laittamaa videota ja onpa melko hämmentävää katsottavaa tuo. Tulee lähinnä (kehno) aikido mieleen
Katsoppas huviksesi niitä muita videoita, jotka linkkasin hienotunteisesti sinne hyperlinkkien taakse. Ne ovat minunkin silmiini vieläkin erikoislaatuisempia.

Shintaido

Lähetetty: touko 7, 2019, 12.10
Veepee
Yhtenäisyydet taidon kanssa jatkuvat muuten vielä siinäkin, että British Shintaidon nettisivuilla lukee näköjään notta "Find Physical and Emotional Wellbeing Through a Martial Art for the 21st Century". "2000-luvun kamppailulaji" oli taidon entinen virallinen slogan, joka taidettiin vaihtaa vajaa kymmenen vuotta sitten toiseen. Nyt se on muistaakseni amerikkalaiseen poliittiseen ilmapiiriin todella huonosti sopiva "the martial art of evolution and creation". :D

Re: Shintaido

Lähetetty: touko 7, 2019, 12.15
TimoS
Veepee kirjoitti: Katsoppas huviksesi niitä muita videoita, jotka linkkasin hienotunteisesti sinne hyperlinkkien taakse. Ne ovat minunkin silmiini vieläkin erikoislaatuisempia.
Pitääpä vilkaista. Tuota videota katsoa tihrustin puhelimen ruudulta enkä kesken palaverin kehdannut alkaa päätäni raapimaan (voi tulla tikkuja)


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

Shintaido

Lähetetty: touko 7, 2019, 12.19
injunjack
mä tiedän yhden kotimaisen "pelin" joka näyttää samalta....

Shintaido

Lähetetty: touko 7, 2019, 12.52
TimoS
No niin, nyt sain katsottua nuo Veepeen linkkaamat videot ja jooh, entistä enemmän aiheuttavat hämmennystä. Törmäsin myös tähän videoon, muistaakseni Mind, body & kick-ass moves sarjasta



Pitää katsoa tämä uudelleen siten että kuulee mitä sanotaan. Bussissa ei kehtaa laittaa ääniä täysille ja kuulokkeet jäi kotiin

Shintaido

Lähetetty: touko 7, 2019, 14.13
fudo
Kieltämättä hienoa kehonhallintaa tuossa ketjun aloittavassa Gankaku-videossa. Kiinnitin huomiota erityisesti yoko geri -potkuihin: kurkiasennon (manji uke & tsuru ashi dachi) jälkeinen viritys on periaatteeltaan samanlainen kuin Kase Ha Shotokanissa — toisin sanoen erilainen kuin Shotokanissa yleensä. Olen ollut siinä käsityksessä, että Kase (s. 1929) oppi Gankakunsa Yoshitakalta (s. 1906), mutta en ole asiasta suinkaan varma. Nyt herääkin ajatuksia ja kysymyksiä.

Shintaidon perustaja Hiroyuki Aoki (s. 1936) oli em. Wikipedia-sivun mukaan Egamin (s. 1912) oppilas. Myös Kase harjoitteli Egamin kanssa. Sekä Egami että Kase saivat oppia myös Tadao Okuyamalta (s. 1918). Epäilemättä Kase ja Egami saivat oppia muiltakin yhteisiltä mestareilta. Oletan kuitenkin edelleen, että sekä Kase että Egami saivat Gankaku-oppinsa Yoshitakalta, joka tunnetusti lisäsi monipuolisuutta Shotokanin potkutekniikoihin.

Minkälainen on siis Shotokain Gankaku? YouTubesta löytyi muutamia versioita, joissa yoko geri lähtee suoraan kurkiasennosta. Mutta myös tällainen Egamiryu-versio (!) löytyi; yoko gerin viritys on jokseenkin samanlainen kuin tuossa Shintaido Gankakussa.

Millainen mahtaa olla KDS Gankaku?

Shintaido

Lähetetty: touko 7, 2019, 17.58
Akuma
fudo kirjoitti:Kieltämättä hienoa kehonhallintaa tuossa ketjun aloittavassa Gankaku-videossa.
Tapahtumankulku lajista keskustellessa toistaa perusrakenteeltaan juuri aloitusviestin ja tämän viestin välillä käytyä kaavaa ja ymmärrän huumorikulman asiasta täysin - toisaalta en itsekään valinnut sanaa "hullunkurinen" ihan umpimähkään. :)

...mutta kun se kaikki on uksittu ja sanottu, voi palata ketjun alkuun, katsoa videon uudelleen -> suurin osa uksinnoista muuttuu pelkäksi sanahelinäksi kehonkäytön edessä joka ei tarvitse minkäänlaista ulkoista kannattelua seisoakseen omilla jaloillaan.
fudo kirjoitti:Shintaidon perustaja Hiroyuki Aoki (s. 1936) oli em. Wikipedia-sivun mukaan Egamin (s. 1912) oppilas. Myös Kase harjoitteli Egamin kanssa.
Juuri tämä oli mun pointti! Aokin ja Egamin yhteys on vahva mutta sattuneesta syystä vähemmän kylillä huudeltu. Mutta minäpä uskon että tuossa videon suorituksessa...
veepee kirjoitti:Mielenkiintoisesti sekä taido että shintaido on perustettu melkeinpä samaan aikaan, ja molempien taustalla on selkeästi erityinen (joskin erilainen) filosofinen murros sen ajan tyypillistä karatea ja budoa kohtaan.
... näkyy juurikin Egamin myöhempinä aikoina yhtälöön tuoma varsinainen hedelmä, ja joka putoaa täysin linjaan mm. Egamin kirjan "The Heart of Karate-Do" kerrotun kanssa mm. "the non-contraction way". Mikäli jaksaa vielä katsoa Shotokai -ketjuun ajat sitten postaamiani Egamin suttuisia VHS-videoita ja niissä näkyvää Egamin suoritustapaa, saattaa olla hyvä palautella mieliin legendaarisen ankkatestin menetelmä: Jos se näyttää ankalta, ui niin kuin ankka ja vaakkuu kuin ankka, niin se on todennäköisesti ankka (mutta eri ankka kuin Shotokan.)

:D

Shintaido

Lähetetty: touko 7, 2019, 23.31
Veepee
Shintaido on kyllä vaikea eläin. Kamppailulajiksi minun on sitä mahdoton mieltää millään lailla, vaikka he sitä sellaiseksi sanovatkin. Joitain heidän harjoitteitaan on jopa minun avaralla mielelläni vaikea tulkita kamppailullisesti mitenkään kamppailullisesti hyödyllisiksi.

Minulle shintaido näyttäytyykin lähinnä henkisenä, meditatiivisena ja jopa mystisenä "kultivointijärjestelmänä", ja sen valossa moni asia alkaakin käydä yllättäen paljon enemmän järkeen. Edes liikuntalajiksi minun on sitä vaikea myöntää, koska markkinoinnissaan puhutaan paljon "pehmeydestä" ja "luonnollisuudesta", joka nyt sattuu vähän näyttämään kevyenlaiselta sinne päin ympäriinsä heilumiselta.

Ei minulla mitään tätä(kään) lajia vastaan ole. Minusta se ei vain ole kamppailua.

Shintaido

Lähetetty: touko 7, 2019, 23.52
Akuma
:jepa: :bow:

"You must accept the truth from whatever source it comes."
-Moses "Rambam" Maimonides

Shintaido

Lähetetty: touko 8, 2019, 08.37
injunjack
Veepee kirjoitti: touko 7, 2019, 23.31 Kamppailulajiksi minun on sitä mahdoton mieltää millään lailla,
Minulle shintaido näyttäytyykin lähinnä henkisenä, meditatiivisena ja jopa mystisenä "kultivointijärjestelmänä", .......
Ei minulla mitään tätä(kään) lajia vastaan ole. Minusta se ei vain ole kamppailua.
Sulla tuli paha typo, kun piti kirjoittaa kulttijärjestelmä :-8