Kiaido

[Kyynikko]

"Kiaidon harjoittelu kehittää nopeasti sisäistä voimaa. Jotta harjoittelu etenee oikeaan suuntaan, tulee kiaidon harjoittelijan sitoutua rehellisyyteen ja väkivallattomuuteen."

Miten tarkalleen ottaen tämä pilkkijakkaralla huutaminen muokkaantuu sellaiseksi kyvykkyydeksi, mitä pitää tämmöisellä moraalikoodilla säännellä?

[Kim]

Ajattelepa. Äänteiden voimakas huutaminen kehittää nopeasti voimantunnetta, sisäistä lujuutta, sinnikkyyttä ja periksiantamattomuutta. Nämä ovat kaikki hyviä ominaisuuksia mutta jos ne palvelevat epärehellisiä tai muita ihmisiä hyväksikäyttäviä tai sortavia tarkoitusperiä niin lopputulos on katastrofi. Olen näitä käveleviä despootteja nähnyt riittämiin eri ympyröissä, myös kiai-harjoittelun parissa. Laitoin tuon huomion mukaan siitä syystä, että jokainen jo alunperinkin kiinnittäisi huomiota arvoihinsa.

[Andy]

Onko tästä lajista siis tarkoitus järjestää jotain säännöllisiä treenejä johdantokurssin jälkeen?

[Kim]

Riippuu siitä onko kiinnostuneita. Aikoinaan Japanissa osallistuin Ichikukai Dojon perinteiseen kokelaskokeeseen, jossa tehtiin 3 vuorokautta tällaista treeniä putkeen ja sitten pidettiin juhlat. Sellaista meininkiä kun saisi tännekin...

[Andy]

Onko tällä kiaido-opettajalla jotain varsinaista kokemusta myös ihmisten nyrkittämisestä ja/tai onko näitä oppeja jopa tarkoitus kurssilla soveltaa johonkin fyysiseen kolhimiseen?

[TimoS]

Katsoinpa pari videota siltä ensimmäiseltä soittolistalta ja pakko sanoa tästä videosta yksi asia

[video][/video]

Kellon sointi tuolla videolla ei todellakaan johdu mistään kiaista vaan tuosta jalan tömistelystä. Jos tuo kuvattaisiin jossain muualla, ei kello yllättäen soisikaan

[sinappi]

Miksi uskonnon harjoittamista käsittelevä keskustelu on kamppailulajeille tarkoitetussa osiossa keskustelupalstaa? Vai olenko nyt käsittänyt jotain väärin? Onko kiaido japanilainen kamppailulaji?

[TimoS]

Miksi uskonnon harjoittamista käsittelevä keskustelu on kamppailulajeille tarkoitetussa osiossa keskustelupalstaa? Vai olenko nyt käsittänyt jotain väärin? Onko kiaido japanilainen kamppailulaji?

Niin, miten alkuperäisen ketjun aloittaja näkee asian, onko tämä kamppailulaji vai jotain muuta? Jos tämä on kamppailulaji, niin ketju kuuluu joko tänne tai Saunaan. Jos taas esim. uskonto, niin Kahvila saattaisi olla parempi

[Kyynikko]

Tuo polkaisuvideo on ollut ennenkin jossain bullshido-yhteydessä esillä.

Mutta siis edelleen mietityttää että millä mekanismilla nämä istualtaan huutamiset kehittävät sitä sitkeyttä ja sisäistä voimaa ja itsekuria vai mitä kaikkea se nyt olikaan.

[Lasse Candé]

Miksi uskonnon harjoittamista käsittelevä keskustelu on kamppailulajeille tarkoitetussa osiossa keskustelupalstaa? Vai olenko nyt käsittänyt jotain väärin? Onko kiaido japanilainen kamppailulaji?

Niin, miten alkuperäisen ketjun aloittaja näkee asian, onko tämä kamppailulaji vai jotain muuta? Jos tämä on kamppailulaji, niin ketju kuuluu joko tänne tai Saunaan. Jos taas esim. uskonto, niin Kahvila saattaisi olla parempi

Eiköhän tuollainen nyt kuulu suoraan ylläpidolle, tilanteessa jossa alkuperäinen ketju oli ilmoitus seminaarista tms.

Kamppailulajin määrittely on vaikeaa ja toisekseen ei vaikkapa "ropistelu" liene laji, mutta ei ehkä Kahvila-aihekaan.

Tuo uskontojuttu lienee kuitenkin läppä? Tai mistäs minä toisaalta tietäisin vaikka sellainen uskonto olisi kuin kiaido. Joutuisi varmaan aikalailla venyttämään uskonnon määritelmien rajoja, ihan millä määritelmillä tahansa.

[Andy]

Tämä jäi minulle hieman epäselväksi että millaisesta lajista on kyse. Onko tässä kiaidossa nyt jotain ihan fyysisiäkin harjotteita siitä miten ihmisiä kolhitaan huonoon kuntoon? Vai onko se jonkinlaista oheisharjoittelua muihin lajeihin samaan tyyliin kuin vaikka kahvakuulailu?

Jos kyse on jälkimmäisestä niin millä tavoin se siis parantaa ihan tätä käytännön turpiinvetelykykyä niin että siihen kannattaa käyttää osa harjoitusajasta? Ja onko lajia mielekästä treenata ihan itsenäisenä ilman että harjoittelee samalla jotain muuta lajia?

[sinappi]

Miksi uskonnon harjoittamista käsittelevä keskustelu on kamppailulajeille tarkoitetussa osiossa keskustelupalstaa? [...]

Niin, miten alkuperäisen ketjun aloittaja näkee asian, onko tämä kamppailulaji vai jotain muuta? Jos tämä on kamppailulaji, niin ketju kuuluu joko tänne tai Saunaan. Jos taas esim. uskonto, niin Kahvila saattaisi olla parempi

[...]
Tuo uskontojuttu lienee kuitenkin läppä? Tai mistäs minä toisaalta tietäisin vaikka sellainen uskonto olisi kuin kiaido. Joutuisi varmaan aikalailla venyttämään uskonnon määritelmien rajoja, ihan millä määritelmillä tahansa.

Se ei ollut läppä. Kurssi-ilmoituksessahan sanottiin, että kurssi sisältään meditaatiota ja japaninkielisiä rukouksia. Uskonnonharjoituksellahan tarkoitetaan yleisessä kielenkäytössä paitsi vakaumuksellista uskontokuntaan kuulumista myös uskonnollisia menoja, jotka tapahtuvat jonkin
uskontokunnan opin mukaan. Tässä tapauksessa ilmeisesti zen buddhalaisuusden oppien mukaan(?). Kiaidon ei siis itesesssään tarvitse olla uskonto, vaikka se sisältäisikin jonkin uskonnon harjoittamista. Esimerkiksi harjoittelemissani kamppailulajeissa Bujinkan budo taijutsussa ja Hontai yoshin-ryu jujutsussa kumarrettiin shitolaisuuden kami-jumalille omistetuille alttareille, mikä on uskonnollinen seremonia eli uskonnon harjoittamista. Kuitenkaan Bujinkan tai HYR eivät ole uskontoja vaan kamppailulajeja.

[Kim]

Tämä viesti tulee näkyviin jotenkin virheellisesti. Boldaan omat kommenttini.

[quote="Andy";p=867466]Tämä jäi minulle hieman epäselväksi että millaisesta lajista on kyse. Onko tässä kiaidossa nyt jotain ihan fyysisiäkin harjotteita siitä miten ihmisiä kolhitaan huonoon kuntoon? Vai onko se jonkinlaista oheisharjoittelua muihin lajeihin samaan tyyliin kuin vaikka kahvakuulailu?

Jos kyse on jälkimmäisestä niin millä tavoin se siis parantaa ihan tätä käytännön turpiinvetelykykyä niin että siihen kannattaa käyttää osa harjoitusajasta? Ja onko lajia mielekästä treenata ihan itsenäisenä ilman että harjoittelee samalla jotain muuta lajia?[/quote]

Tulen kurssilla opettamaan istuen tehtävän sarjan mutta sarja voidaan tehdä myös fyysisen liikkeen kanssa, johon varmaankin palaan sitten kun/jos innokkaita treenaajia löytyy. Näistä liikkeistä esim. nämä kaksi ovat aikidosta tuttuja harjoituksia: https://www.youtube.com/watch?v=CFe81oGLSSs" onclick="window.open(this.href);return false;

Kurssilla ei tulla harjoittelemaan kiain soveltamista taistelutilanteissa. Kuitenkin, jos joku haluaa sitäkin treenata niin se onnistuu. Se riippuu omasta harjoittelumotiivista.

Chinkon Kishin on ensisijaisesti keskittymisen parantamisen, keskittymisen terävöittämisen (kiai) ja mielentilan avartamisen sarja, joka japanilaisista ja shintolaisista konnotaatioista huolimatta ei ole uskonnon harjoittamista.

Asuin aikoinaan Ichikukai Dojolla, jossa tehdään chinkon kishinin kaltaista misogi harai-harjoitusta ja zen-meditaatiota. Siellä käy ihan järjestään treenaamassa eri koulukuntien aikido-porukkaa kuten myös muita budoilijoita ja sitten ihan normi-ihmisiä, joilla ei ole kamppailukiinnostusta. Miksi nämä budokat sitten käyvät treenaamaassa kiaita ja puhdistumisharjoituksia? Siksi, että tällainen harjoittelu parantaa heidän lajinsa taitoa ja antaa siitä totutusta erilaisen näkökulman. Ichikukain alkuaikoina muuten jonkun tokiolaisen yliopiston soutujoukkue alkoi voittaa kilpailuja kun alkoivat treenaamaan näin eli kun sisäinen voima ja mielen keskittäminen alkoi harjaantua. Ja huom tässä ei ole kyse mistään ki-kikkailusta tai no touch knock out-osastosta vaan ihan fyysistä suoritusta parantavasta ja siihen vaikuttavan mielentilan uudistamisesta.
Viestini jatkuu yläkulmassa allekirjoituksen paikalla...
[quote="sinappi";p=867456]Miksi uskonnon harjoittamista käsittelevä keskustelu on kamppailulajeille tarkoitetussa osiossa keskustelupalstaa? Vai olenko nyt käsittänyt jotain väärin? Onko kiaido japanilainen kamppailulaji? [/quote]

Kuten sanoin edellä kiai-harjoittelua voidaan tehdä kolmenlaisesta motiivista lähtien. Kiaido on äänen muodossa sama kuin mitä kiinalaisperäisen yiquanin (joka laajalta osin on pelkkää paikallaan seisomista) kolme harjoitustapaa (zhan zhuang, shili, fali) ovat fyysisessä muodossa. Tätä voi sitten soveltaa mihin vain. Ydintaidon treenaamista.

[Kim]

Katsoinpa pari videota siltä ensimmäiseltä soittolistalta ja pakko sanoa tästä videosta yksi asia

[video]https://www.youtube.com/watch?v=CDnaw-mgIrU[/video]

Kellon sointi tuolla videolla ei todellakaan johdu mistään kiaista vaan tuosta jalan tömistelystä. Jos tuo kuvattaisiin jossain muualla, ei kello yllättäen soisikaan

En tunne ko. senseitä se kummemmin tai ole mitenkään yhteydessä ko. porukkaan joten en puolustele häntä mitenkään mutta kokeilepa miten tatamia polkaisemalla saat keisu-kellon soimaan.

[Lasse Candé]

Olen itsekin hämmästellyt tuota polkaisuselitystä melkein yhtä paljon kuin huutoselitystä. Sinänsä näen itse kiailla arvoa. Niin äänettömällä kuin äänelliselläkin.