Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Karatetyylit joita Suomessa ei harjoitella
Valvoja: Valvoja
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 18918
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Karatetyylit joita Suomessa ei harjoitella
Ketju kaikille niille karatetyyleille joita ei Suomessa harjoitella. Kelvatkoon mukaan myös Suomesta hävinneet tyylit.
Aloitan Isshin-ryulla. Olen siinä käsityksessä että tämä olisi varsinkin jenkeissä melko suosittu tyyli ja ilmeisesti jotenkin "puolialkuperäinen". Perustajansa oli nimeltään okinawalainen Tatsuo Shimabukuro mutta ilmeisesti hän jollain lailla modernisoi lajia 1950-luvulla eikä se ole ihan samalla tavalla perinteinen kuin jotkut muut okinawan tyylit. Vai olenko ihan hakoteillä?
Onko tämä Tatsuo Shimabukuro (1908-1975) muuten jotain sukua Seibukanin Zenryo ja Zempo Shimabukurolle?
Aloitan Isshin-ryulla. Olen siinä käsityksessä että tämä olisi varsinkin jenkeissä melko suosittu tyyli ja ilmeisesti jotenkin "puolialkuperäinen". Perustajansa oli nimeltään okinawalainen Tatsuo Shimabukuro mutta ilmeisesti hän jollain lailla modernisoi lajia 1950-luvulla eikä se ole ihan samalla tavalla perinteinen kuin jotkut muut okinawan tyylit. Vai olenko ihan hakoteillä?
Onko tämä Tatsuo Shimabukuro (1908-1975) muuten jotain sukua Seibukanin Zenryo ja Zempo Shimabukurolle?
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 4
- Viestit: 1210
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Lahti
- Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
- Sivulajit: Okinawalainen kobudo
- Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Karatetyylit joita Suomessa ei harjoitella
Olet jonkin verran hakoteillä. Isshin-ryu on tyypillinen esimerkki tyylistä, jossa "jäähyväisvöiden jakaminen johti isoihin ongelmiin ja tyylin arvostuksen laskuun. Eli 50- ja 60-luvuilla Okinawalla palvelleista sotilaista moni harjoitteli karatea paikallisilla dojoilla ja sai lähtiessään korkeitakin vyöarvoja lähtiäislahjaksi. Noilla vyöarvoilla oli vähän tekemistä saajiensa osaamisen kanssa ja enemmän tekemistä antajiensa tyhjien lompakkojen tai ystävyyssuhteiden kanssa. Jäähyväisvöitä ei ollut tarkoitettu kuvaamaan saajansa osaamisen tasoa, vaan ne olivat paremminkin muistoesineitä.Andy kirjoitti: Ketju kaikille niille karatetyyleille joita ei Suomessa harjoitella. Kelvatkoon mukaan myös Suomesta hävinneet tyylit.
Aloitan Isshin-ryulla. Olen siinä käsityksessä että tämä olisi varsinkin jenkeissä melko suosittu tyyli ja ilmeisesti jotenkin "puolialkuperäinen". Perustajansa oli nimeltään okinawalainen Tatsuo Shimabukuro mutta ilmeisesti hän jollain lailla modernisoi lajia 1950-luvulla eikä se ole ihan samalla tavalla perinteinen kuin jotkut muut okinawan tyylit. Vai olenko ihan hakoteillä?
Ongelmia alkoi tulla kun näiden diplomien saajat alkoivat perustaa omia dojoja vedoten vyöarvoihinsa.
Isshin-ryun osalta homma meni poikkeuksellisen pahasti reisille, kun Tatsuo Shimabukuro jakoi vyö diplomeja myös ennakkoon. Eli tyypit, jotka olivat oikeasti saavuttaneet vaikkapa 1.danin tason, saattoivat saada valmiiksi diplomit vaikkapa 5.dan asti. Tarkoitukseni oli, että nämä ottaisivat aina muutaman harjoitteluvuoden jälkeen uuden vyöarvon käyttöönsä ilman, että matkustaisivat Okinawalle vyökokeeseen. Paha vain, ettei kaikki ennakkoon annettujen vyöarvojen saajat olleet niitä suoraselkäisimpiä miehiä vaan se 5.dan otettiin käyttöön siinä vaiheessa on lentokoneen pyörä irtosivat Okinawan kamaralta. Jaa muutaman vuoden kuluttua tyypit ylensivät itseään 10.daniin ja pitivät itseään tyylin ylimpinä auktoriteetteinä.
Isshin-ryussä muodostui useita suuria organisaatioita, joissa oli näitä erilaisia kyseenalaisia vöitä johdossa.
Kaiken aikaa Okinawalla on kuitenkin Isshin-ryuta harjoiteltu ihan kunnollakin ja siellä on paljon todella hyviä opettajia tyylissä.
Tyyli itsessään on hybridi Goju-ryustä ja Kyan-linjan Shorin-ryustä. Tavaramerkkinä pystynyrkin käyttö.
Mitä tulee 50-luvun modernisointeihin, niin tyyli nimettiin silloin, mutta tyyli itsessään on ihan yhtä perinteinen kuin muutkin samoihin aikaan perustetut koulukunnat.
Andy kirjoitti: Onko tämä Tatsuo Shimabukuro (1908-1975) muuten jotain sukua Seibukanin Zenryo ja Zempo Shimabukurolle?
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi
"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
http://www.seibukanlahti.fi
"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 23344
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Re: Karatetyylit joita Suomessa ei harjoitella
Tämä taisi jäädä Alelta vastaamatta: eivät ole sukua. Eizo Shimabukuro, "shobayshi" Shorinin päämies, taas on Tatsuon pikkuveli.Andy kirjoitti: Onko tämä Tatsuo Shimabukuro (1908-1975) muuten jotain sukua Seibukanin Zenryo ja Zempo Shimabukurolle?
Itse aiheeseen, tarkoitatko Andy nyt ihan tyyliä eli ryu:tä, vai tyylin sisällä koulua (-kan)? Esim. Seibukan on Shorin ryu:n koulu. Koska jos lähdetään luettelemaan puuttuvia kouluja, listasta tulee pitkä kuin nälkävuosi. Jos nyt kuitenkin täältä puuttuvia tyylejä ajatellaan, niin esim. Uechi ryu:tä ei täältä löydy. Ryuei ryu, vaikka en sitä erityisen autenttisena pidäkään, taitaa myöskin puuttua. Oyatan perustamaa Ryute:täkään ei löydy, vaikka tyyli on oikeammin Shorin ryu:n haara, se vaan nimettiin Dilmannin ansiosta Ryukyu kemposta Ryute:ksi
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 18918
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Karatetyylit joita Suomessa ei harjoitella
Okei, tuo alkaa tehdä Blackbeltistä lukemani Isshin-ryu -jutut huomattavasti selkeämmiksi. Oliko tämä Tatsuo Shimabukuro jotenkin erityisen suosittu opettaja jenkkisotilaiden keskuudessa? Siis kun Isshin-ryu tuntuu tosiaan olevan siellä suunnassa yksi suurimmista tyyleistä vaikka esim. Suomessa sitä ei treenata ollenkaan enkä ole kuullut sen olevan Euroopassakaan mikään iso tyyli.
Ajatus ei siis ollut koostaa mitään listaa kaikista Suomen ulkopuoellla treenattavista karatetyyleistä ja/tai kouluista. Niitähän olisi ihan hillitön määrä etenkin jos laskisi länsimaissa kehitetyt tyylit mukaan. Ajattelin lähinnä että olisi mukava keskustella Suomessa tuntemattomista tyyleistä jotka ovat muualla suosittuja tai jostain erityisestä syystä muuten mielenkiintoisia.
Ajatus ei siis ollut koostaa mitään listaa kaikista Suomen ulkopuoellla treenattavista karatetyyleistä ja/tai kouluista. Niitähän olisi ihan hillitön määrä etenkin jos laskisi länsimaissa kehitetyt tyylit mukaan. Ajattelin lähinnä että olisi mukava keskustella Suomessa tuntemattomista tyyleistä jotka ovat muualla suosittuja tai jostain erityisestä syystä muuten mielenkiintoisia.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 23344
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Re: Karatetyylit joita Suomessa ei harjoitella
Ok, no tuo selkeyttää asiaa.Andy kirjoitti: Ajatus ei siis ollut koostaa mitään listaa kaikista Suomen ulkopuoellla treenattavista karatetyyleistä ja/tai kouluista. Niitähän olisi ihan hillitön määrä etenkin jos laskisi länsimaissa kehitetyt tyylit mukaan. Ajattelin lähinnä että olisi mukava keskustella Suomessa tuntemattomista tyyleistä jotka ovat muualla suosittuja tai jostain erityisestä syystä muuten mielenkiintoisia.
Käsittääkseni yksi syy Isshin ryu:n suosioon on, että Tatsuo asui jonkun jenkkien tukikohdan läheisyydessä ja kävi ilmeisesti sangen aktiivisesti myös tukikohdassa opettamassa.
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 4
- Viestit: 20822
- Lauteille: Joulukuu 2007
Karatetyylit joita Suomessa ei harjoitella
Eikös Isshinryun perustajan nimi ollut Tatsuo Shimabuku?
Wikipedia-artikkelissa lukee tosin yhdessä kohtaa -ro.
Vai ovatko nämä jotenkin sama asia?
Wikipedia-artikkelissa lukee tosin yhdessä kohtaa -ro.
Vai ovatko nämä jotenkin sama asia?
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 4
- Viestit: 20822
- Lauteille: Joulukuu 2007
Karatetyylit joita Suomessa ei harjoitella
Shorin Ryun puolelta Matsubayashi-ryu on suht iso.
Mitä kiukkarijohdannaisia täältä puuttuu? Käsittääkseni ainakin Enshin kaikan, joka käsittääkseni on jatkojalostettu Ashiharasta ja jossa on heitot suuremmassa roolissa.(?)
Wadosta ei puutu opetuksellisesti mitään kovin merkittävää haaraa. Erinäisiä "itsenäisiä" (kolmen suurimman ulkopuolelta) organisaatioita on, mutta usein ovat lähellä jotain kolmesta ja toisekseen haarojen väliset erot eivät muutenkaan ole mitään merkittäviä. Näiden suurempien organisaatioiden ulkopuolelle kuitenkin mahtuu pari hyvää opettajaa/osaajaa/tietäjää ainakin. Löytyy myös umpisurkeita järjestöjä, joissa tekeminen ei aina ole edes huonoa Wadoa.
Mitä kiukkarijohdannaisia täältä puuttuu? Käsittääkseni ainakin Enshin kaikan, joka käsittääkseni on jatkojalostettu Ashiharasta ja jossa on heitot suuremmassa roolissa.(?)
Wadosta ei puutu opetuksellisesti mitään kovin merkittävää haaraa. Erinäisiä "itsenäisiä" (kolmen suurimman ulkopuolelta) organisaatioita on, mutta usein ovat lähellä jotain kolmesta ja toisekseen haarojen väliset erot eivät muutenkaan ole mitään merkittäviä. Näiden suurempien organisaatioiden ulkopuolelle kuitenkin mahtuu pari hyvää opettajaa/osaajaa/tietäjää ainakin. Löytyy myös umpisurkeita järjestöjä, joissa tekeminen ei aina ole edes huonoa Wadoa.
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 23344
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Re: Karatetyylit joita Suomessa ei harjoitella
Sama asiaLasse Candé kirjoitti: Eikös Isshinryun perustajan nimi ollut Tatsuo Shimabuku?
Wikipedia-artikkelissa lukee tosin yhdessä kohtaa -ro.
Vai ovatko nämä jotenkin sama asia?
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 18918
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Karatetyylit joita Suomessa ei harjoitella
Tatsuo on sitten joku lempinimi tms. Tarkoittikohan lohikäärmettä tai jotain.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 23344
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Re: Karatetyylit joita Suomessa ei harjoitella
Wikipediasta: "During his career, Shimabuku changed his name to “Tatsuo,” meaning “Dragon Man.”"Andy kirjoitti: Tatsuo on sitten joku lempinimi tms. Tarkoittikohan lohikäärmettä tai jotain.
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 4
- Viestit: 20822
- Lauteille: Joulukuu 2007
Re: Karatetyylit joita Suomessa ei harjoitella
Juu, joissain kielissä on tällaisia erikoisuuksia.TimoS kirjoitti:Sama asiaLasse Candé kirjoitti: Eikös Isshinryun perustajan nimi ollut Tatsuo Shimabuku?
Wikipedia-artikkelissa lukee tosin yhdessä kohtaa -ro.
Vai ovatko nämä jotenkin sama asia?
Osaako joku, ihan offtopicina, avata tätä juttua? Mitä samaa noissa on, mitä eroa ja miksi molemmat ovat OK? Mitä se -ro tarkoittaa ja onko muita esimerkkejä?
Ja vielä, onko tämä juttu japaninkieleen vai okinawan kieleen liittyvä?
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 23344
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Re: Karatetyylit joita Suomessa ei harjoitella
Sen verran katsoin, että molemmat kirjoittavat sukunimensä samoilla merkeillä (toivottavasti näkyvät oikein muillekin): 島袋Lasse Candé kirjoitti: Juu, joissain kielissä on tällaisia erikoisuuksia.
Osaako joku, ihan offtopicina, avata tätä juttua? Mitä samaa noissa on, mitä eroa ja miksi molemmat ovat OK? Mitä se -ro tarkoittaa ja onko muita esimerkkejä?
Miksi se sitten voidaan lukea Shimabuku ja Shimabukuro, niin en tiedä. Nopeahkon googlauksen perusteella löysin tälläisen
Some say adding the "ro" makes it more formal but it really is up to whose name it is and how they wish to spell it when using english.
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 93835
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Re: Karatetyylit joita Suomessa ei harjoitella
Japanilainen kaverini juuri kirjoitti, että nuo merkit luetaan "Shimabukuro". Kysyn nyt vielä tuosta ro-päätteestä ja siitä, miksi sitä joskus käytetään ja joskus ei. Jaha, hän vastasikin:TimoS kirjoitti: Sen verran katsoin, että molemmat kirjoittavat sukunimensä samoilla merkeillä (toivottavasti näkyvät oikein muillekin): 島袋
Miksi se sitten voidaan lukea Shimabuku ja Shimabukuro, niin en tiedä. Nopeahkon googlauksen perusteella löysin tälläisenSome say adding the "ro" makes it more formal but it really is up to whose name it is and how they wish to spell it when using english.
No idea
- fudo
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 916
- Lauteille: Elokuu 2010
- Etulaji: Kase Ha Shotokan Ryu
Karatetyylit joita Suomessa ei harjoitella
<ot>
Kenties tuo -ro on vanhan japanin loppupääte, jolla tarkoitetaan poikaa. Siis samaan tapaan kuin arabiassa bin, ruotsissa -son, suomessa -poika jne. Shimabukuro olisi siis "Shimabukun poika".
Ihan omaa mutuiluani.
</ot>
Kenties tuo -ro on vanhan japanin loppupääte, jolla tarkoitetaan poikaa. Siis samaan tapaan kuin arabiassa bin, ruotsissa -son, suomessa -poika jne. Shimabukuro olisi siis "Shimabukun poika".
Ihan omaa mutuiluani.
</ot>
空手に先手なし
- Ikkyu
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 817
- Lauteille: Huhtikuu 2008
- Paikkakunta: Turku
- Etulaji: Suiō-ryū iai kenpō
- Sivulajit: Kendo
- Takalajit: ZNKR iaido
Karatetyylit joita Suomessa ei harjoitella
Monessa tapauksessa se varmasti olisi, mutta nyt se jälkimmäinen merkki luetaan jo itsessään normaalisti "fukuro". Sanakirja sanoo, että sukunimenä tuo voidaan lukea Shimabukuro/fukuro, Shikubukuro, Shimabuku tai vaikkapa Shimatai. Käytetyt eri versiot siis voivat johtua vaan siitä, että ei olla osattu arpoa mikä on tässä tapauksessa oikea.fudo kirjoitti: Kenties tuo -ro on vanhan japanin loppupääte, jolla tarkoitetaan poikaa. Siis samaan tapaan kuin arabiassa bin, ruotsissa -son, suomessa -poika jne. Shimabukuro olisi siis "Shimabukun poika".
Valitettavasti kirjoitusjärjestelmän takia japanissa nyt vaan on tällaista sumeutta, varsinkin nimien lukutavoissa (sukunimet ovat vielä yleensä melko helppoja, vain muutamia tapoja lukea samat merkit, mutta etunimet taas...). Tuollaiset voivat periytyä jostain paikallisesta murteesta jonka vaikutusta kukaan ei enää muista, tai sitten joku on vaan päättänyt että tää on nyt näin kun sukunimiä on jaettu. Pitemmän tai lyhyemmän version merkitystä voi olla aika hankala lähteä selvittämään.
A. Junnila
Suiō-ryū Turussa
Suiō-ryū Turussa
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 35 kurkkijaa