Karate Do Shotokai (KDS)

Japanilaiset lajit

Ylipotkijat: Totte, TimoS

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 21922
Lauteille: tammi 8, 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Viesti:

Re: Karate Do Shotokai (KDS)

#61

Viesti TimoS » maalis 10, 2015, 22.06

JariKDS kirjoitti:Ai niin ja noiden videoiden aikajana on kyllä aika reilusti Funakoshin kuoleman jälkeen. Mikä on tarkka ajankohta on vaikea mennä sanomaan.

Veikkaan jotain 70-luvun loppua, koska ainakin pikaisen googlauksen perusteella 1975 esiteltiin kotikäyttöön tarkoitetut videot. Tuo filmi ei omissa silmissäni vaikuta siltä, että se olisi millään 8 mm kotielokuvakameralla otettua, mielestäni niillä kuvattu materiaali on nykivämpää. Lisäksi ensimmäisen videon tekstissähän mainitaan Egami 70 vuotta (ainakin oletettavasti, minun ranskan taidot on lähes olemattomat), joka puolestaan ajoittaisi sen 80 luvun alkuun
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

s0roma01
kokeilupotkija
kokeilupotkija
Viestit ketjussa: 2
Viestit: 4
Lauteille: helmi 12, 2011

Karate Do Shotokai (KDS)

#62

Viesti s0roma01 » maalis 10, 2015, 22.32

diesel 64 kirjoitti:SHOTOBUDO (lähde Jari Lähdesluoma)

Mitä tulee tuohon Shotobudoon niin itse Haggertyllä on vaikutteita aika paljon tuosta aiemmin mainitsemastani Shintaido linkistä, ei tosin ihan yhtä paljon kuin suora Murakamin ja Hiruman tyyli mutta kuitenkin.

Itse Herra Haggerty on ihan mukava kaveri ja lähettää itse asiassa joka vuosi joulukortin Haradalle ja Haradalla ei ole mitään henkilökohtaisesti Haggertya vastaan. Se syy miksi alun perin Haggerty erosi Haradan järjestöstä jääköön historiaan, sen verran valotetaan kuitenkin että se ei mitenkään liittynyt Karaten harjoitteluun.


Muutama "oikaisu" :lol: koskien Jari Lähdesluoman kommentteja Haggertystä ja Shoto Budosta,
viittaus shintaidoon osoittaa vain sen että Jarilla ei ole oikein käsitystä Shoto Budosta ja sen harjoittelusta, koska hänellä taitaa mennä nyt puurot ja vellit sekaisin Colin Reeven Wanshindo collegen ja Haggerttyn Shoto Budon kanssa. Reeve ja Haggerty perustivat Shotokai Collegen muistaakseni 1987 sen jälkeen Haggertty perusti Shoto Budon n.1993 ja Colin jatkoi Shotokai Collegen johdossa.
Se miksi Haggerty erosi Haradan organisaatiosta johtui osaltaan myös karatesta :D
Jos Jari haluaa tutustua Shoto Budoon/sen harjoitteluun niin hän on tervetullut osallitumaan jollekin leirille jossa Haggerty on opettamassa.

T.Marko Ronkainen

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 21922
Lauteille: tammi 8, 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Viesti:

Re: Karate Do Shotokai (KDS)

#63

Viesti TimoS » maalis 10, 2015, 22.42

s0roma01 kirjoitti:viittaus shintaidoon osoittaa vain sen että Jarilla ei ole oikein käsitystä Shoto Budosta ja sen harjoittelusta, koska hänellä taitaa mennä nyt puurot ja vellit sekaisin Colin Reeven Wanshindo collegen ja Haggerttyn Shoto Budon kanssa.

No kirjoita toki miten asiat sitten oikeasti menivät.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

JariKDS
ilmaanpotkija
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 6
Lauteille: maalis 10, 2015
Paikkakunta: Vaasa

Karate Do Shotokai (KDS)

#64

Viesti JariKDS » maalis 10, 2015, 22.56

s0roma01 kirjoitti:
diesel 64 kirjoitti:SHOTOBUDO (lähde Jari Lähdesluoma)

Mitä tulee tuohon Shotobudoon niin itse Haggertyllä on vaikutteita aika paljon tuosta aiemmin mainitsemastani Shintaido linkistä, ei tosin ihan yhtä paljon kuin suora Murakamin ja Hiruman tyyli mutta kuitenkin.

Itse Herra Haggerty on ihan mukava kaveri ja lähettää itse asiassa joka vuosi joulukortin Haradalle ja Haradalla ei ole mitään henkilökohtaisesti Haggertya vastaan. Se syy miksi alun perin Haggerty erosi Haradan järjestöstä jääköön historiaan, sen verran valotetaan kuitenkin että se ei mitenkään liittynyt Karaten harjoitteluun.


Muutama "oikaisu" :lol: koskien Jari Lähdesluoman kommentteja Haggertystä ja Shoto Budosta,
viittaus shintaidoon osoittaa vain sen että Jarilla ei ole oikein käsitystä Shoto Budosta ja sen harjoittelusta, koska hänellä taitaa mennä nyt puurot ja vellit sekaisin Colin Reeven Wanshindo collegen ja Haggerttyn Shoto Budon kanssa. Reeve ja Haggerty perustivat Shotokai Collegen muistaakseni 1987 sen jälkeen Haggertty perusti Shoto Budon n.1993 ja Colin jatkoi Shotokai Collegen johdossa.
Se miksi Haggerty erosi Haradan organisaatiosta johtui osaltaan myös karatesta :D
Jos Jari haluaa tutustua Shoto Budoon/sen harjoitteluun niin hän on tervetullut osallitumaan jollekin leirille jossa Haggerty on opettamassa.

T.Marko Ronkainen



Ei mene Marko puurot eikä vellit sekaisin, kysyppä Billyltä minkälaista harjoittelu oli kauan sitten ja millaisia vaikutteita hänella on.
Niin ja sitä paitsi on Shoto Budon harjoitelu tuttua jo senkin kautta kun teidän kanssa kävin silloin 2000 luvun alkupuolella (ja kiitos sitä mukavaa porukkaa).
Ei Haggerty suoranaisesti ole mikään Shintaidon malliesimerkki (Colin on kyllä parempi esimerkki sen suhteen), kaukana siitä mutta siitä huolimatta vaikutteita on juuri sitä syystä miten tuo Shotokai Aokin kautta päääsi vaikuttamaan myös Haradaan ja hänen porukkaansa aikoinaan, tuolloin oli myös erkaantuminen Haradasta, ennen Colinia ja Billyä.

Teidän harjoittelunne on aika erilaista nykyään mitä se on ollut silloin kun Colin ja Billy ovat eri teille lähteneet ja siitä kyllä Billylle pisteet että on tehnyt jotain "omaa" toisin kuin monet muut.

Sen enempää tähän suomen jakoon menemättä niin tiesitkö että se mitä Colin veti täällä (aikoinaan Colin oli Suomen luottohenkilö) oli ihan muuta mitä Harada Sensei halusi, vaikutteita oli juuri tuossa yllä mainitsemassani syyssä.

Mutta hyvää treeniä joka tapauksessa Shoto Budon porukalle, mukavaa porukkaa hyvällä asenteella.

s0roma01
kokeilupotkija
kokeilupotkija
Viestit ketjussa: 2
Viestit: 4
Lauteille: helmi 12, 2011

Karate Do Shotokai (KDS)

#65

Viesti s0roma01 » maalis 10, 2015, 23.10

Eli Jari tarkoittanet aikaa 70/80 taitteessa? Kyllä meidän harjoittelu on aikalaila "erillaista" mitä se silloin ollut ja myös erillaista mitä se oli silloin 2000 luvun alkupuolella kun olit oulussa (harjoitus menetelmät ja jopa harjoittelijat on kehittyneet reilussa 10 vuodessa :) ).

Kuvake
Akuma
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 15
Viestit: 1012
Lauteille: elo 6, 2005
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Karate Do Shotokai (KDS)

#66

Viesti Akuma » maalis 10, 2015, 23.20

Minun on omasta puolestani tullut aika kadota taas Leviathanin lailla syvyyksiin ja kiittää kaikkia osallistuneita tästä mielenkiintoisesta rupeamasta ja etenkin herra Lähdesluomaa tälle "vertaisarvioinnin alttarille" antamastaan syötöstä. Arvostan. Hyviä treenejä myös KDS -puolelle. :)
Matti Vanhanen
Taikyoku ry

"Confucius said: DIE"
-Duke Nukem

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit ketjussa: 4
Viestit: 15256
Lauteille: tammi 1, 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Viesti:

Karate Do Shotokai (KDS)

#67

Viesti Andy » maalis 10, 2015, 23.24

JariKDS kirjoitti:täsät syystä oikeastaan kukaan KDS:ssä ei käytä Shotokai nimeä, vaan ainoastaan lyhennettä KDS.


Tämä kuulostaa oudolta kun olisin luullut että tyylin nimi kirjotietaan ensisijassa japanilaisilla kanjeilla. Onko KDS:lle siis joku oma kanji-kirjoitusasu?
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

JariKDS
ilmaanpotkija
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 6
Lauteille: maalis 10, 2015
Paikkakunta: Vaasa

Karate Do Shotokai (KDS)

#68

Viesti JariKDS » maalis 10, 2015, 23.35

Andy kirjoitti:
JariKDS kirjoitti:täsät syystä oikeastaan kukaan KDS:ssä ei käytä Shotokai nimeä, vaan ainoastaan lyhennettä KDS.


Tämä kuulostaa oudolta kun olisin luullut että tyylin nimi kirjotietaan ensisijassa japanilaisilla kanjeilla. Onko KDS:lle siis joku oma kanji-kirjoitusasu?


Tarkoitin verbaalissa kanssakäymisessä, virallisesti toki käytetään pitkää nimeä Karate Do Shotokai joka kirjoitetaan jspaniksikin ihsn perunteisellä tyylillä.
Tuo KDS on rekisteröity tavaramerkki ja kuten yllä jo mainitsin niin puhekielessä käytetty termi.
Harada kun puhuu niin käyttää yleensä termiä Shotokan.

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit ketjussa: 17
Viestit: 13907
Lauteille: joulu 4, 2007

Karate Do Shotokai (KDS)

#69

Viesti Lasse Candé » maalis 10, 2015, 23.40

Noni, se on hyvä kun on Andylla tuota yritystä. :nauruhammas:
Japsiorganisaatioilla on usein länkkärikirjainlyhenteet myös olemassa. Sitten on erikseen ei-japsi-organisaatiot joiden nimissä ja taustoissa saattaa olla jotain japsilähtöistä...
There are Lasses getting trouble on their own home beat
There are old folk battered in the open street


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit ketjussa: 4
Viestit: 15256
Lauteille: tammi 1, 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Viesti:

Karate Do Shotokai (KDS)

#70

Viesti Andy » maalis 11, 2015, 00.37

Lasse Candé kirjoitti:Noni, se on hyvä kun on Andylla tuota yritystä. :nauruhammas:


Täsmennätkö hieman mitä tarkoitat?
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Jussi*M
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 20
Viestit: 1476
Lauteille: maalis 30, 2005

Karate Do Shotokai (KDS)

#71

Viesti Jussi*M » maalis 11, 2015, 10.18

JariKDS kirjoitti:Sen enempää tähän suomen jakoon menemättä....


Molemmissa ryhmittymissä mukana olleena olisi mielenkiintoista kuulla vähän mikä tämän kohta 30 vuoden takaisen hajaannuksen syynä oli.

Itse olen kuullut vain sen verran että kuohunta lähti Britanniasta, ja sieltä annettiin painetta myös Suomen suuntaan. Suomessa haluttiin pysyä näiden kiistojen ulkopuolella mutta siihen ei olisi miun tiedon mukaan siis annettu mahdollisuutta.

Pystyisitkö vähän valottamaan asiaa?
"On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut.". -emeritusprofessori Osmo A. Wiio
*Kirjoitan yksityishenkilönä ja harrastajana, eivätkä kommenttini edusta minkään organisaation virallista kantaa.*

JariKDS
ilmaanpotkija
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 6
Lauteille: maalis 10, 2015
Paikkakunta: Vaasa

Karate Do Shotokai (KDS)

#72

Viesti JariKDS » maalis 11, 2015, 13.05

Jussi*M kirjoitti:
JariKDS kirjoitti:Sen enempää tähän suomen jakoon menemättä....


Molemmissa ryhmittymissä mukana olleena olisi mielenkiintoista kuulla vähän mikä tämän kohta 30 vuoden takaisen hajaannuksen syynä oli.

Itse olen kuullut vain sen verran että kuohunta lähti Britanniasta, ja sieltä annettiin painetta myös Suomen suuntaan. Suomessa haluttiin pysyä näiden kiistojen ulkopuolella mutta siihen ei olisi miun tiedon mukaan siis annettu mahdollisuutta.

Pystyisitkö vähän valottamaan asiaa?


Pystyisin valaisemaan asiaa muta kuten jo aiemmin totesin niin antaa menneiden olla menneitä. Suurin osa ihmisistä jotka nykyään on mukana eivät olleet mukana tuohon aikaan.
Sen verran voin todeta että britanniasta (iso läjä puntia myös motiivina) lähti liikkeelle ja määrätty yksilö toi ongelman tänne ja siltä ei voitu välttyä.
Se että haluttiin pysyä "ulkopuolella" on erös tosiasia mutta tuossa on muitakin tekijöitä.
Olkoot tuo historiaa ja keskittykäämme enemmän tulevaisuuteen.

Kuvake
Jussi*M
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 20
Viestit: 1476
Lauteille: maalis 30, 2005

Karate Do Shotokai (KDS)

#73

Viesti Jussi*M » maalis 11, 2015, 13.19

Aivan totta..... Mie oon vaan niin utelias :smt003
"On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut.". -emeritusprofessori Osmo A. Wiio
*Kirjoitan yksityishenkilönä ja harrastajana, eivätkä kommenttini edusta minkään organisaation virallista kantaa.*

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit ketjussa: 17
Viestit: 13907
Lauteille: joulu 4, 2007

Karate Do Shotokai (KDS)

#74

Viesti Lasse Candé » maalis 11, 2015, 14.30

Mitenkään aiheeseen spesifisesti liittymättä, noita ei yleensä kannata liikoja tosiaankaan fiilistellä. Se pitää ymmärtää että organisaatiot saattavat olla jokseenkin suljettuja eikä organisaatioina kohdata, mutta samassa pitäisi aina osata arvostaa muiden tekijöiden karatea sinä mitä se karatena on. Ja sillä saralla voi aina löytyä yhteistä maaperää.

Jotenkin tuntuisi aina siltä kun opettajatasoisten budoihmisten kanssa hengailee että muutkin tahtovat ihan oikeasti oppia jotakuinkin piittaamatta organisaatioista. Ihan sitä oppia. Ja sitten organisaatio tajutaan sinä mitä se onkin, eli ihmisten kokoelmana ja tiettyinä menettelytapoina tms antina. Toki välillä näkyy niitä jotka ovat hyvin kiinnostuneita jokaisen karateoppiasiankin "organisaationäkökulmasta". Johtuuko sitten siitä että mielenkiinto on rajallinen voimavara vai mistä, mutta näillä ei yleensä ole kovin syvää lajiopillista tai muutakaan kamppailullista osaamista...

Aiheeseen tämän saa kytkettyä siten että henkilötasolla myös Egamin seuraajat voivat tehdä yhteistyötä ja vierailuja, vaikka seuratasolla ns kaksoisyhteys tms ei järkevää olisikaan. Vierailut on aina mahdollisia ainakin niihin porukoihin joissa on järkeviä ihmisiä ja tässäkin ketjussa näkyy ihan hienosti että taitaa ovet olla melkolailla auki.
There are Lasses getting trouble on their own home beat
There are old folk battered in the open street


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Jussi*M
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 20
Viestit: 1476
Lauteille: maalis 30, 2005

Karate Do Shotokai (KDS)

#75

Viesti Jussi*M » maalis 11, 2015, 15.37

JariKDS, laitoin yksityisviestin.
"On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut.". -emeritusprofessori Osmo A. Wiio
*Kirjoitan yksityishenkilönä ja harrastajana, eivätkä kommenttini edusta minkään organisaation virallista kantaa.*



Palaa sivulle Dojo

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 kurkkijaa