Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Perinteinen Karate ja Karaten historia
Valvoja: Valvoja
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 156
- Viestit: 20842
- Lauteille: Joulukuu 2007
Perinteinen Karate
Näkemäni Aikido on kyllä melko erilaista kuin näkemäni Kishimotodi.
Toki yhteistäkin on, mutta sitten mennään jo peruskamppailupuuropöytään.
Heitän ihan villinä arvauksena, että Measara ei nyt ihan ole tarkoittanut tuota kirjaimellisesti otettavaksi eikä varsinkaan ylitulkittavaksi.
Eihän sekään mikään ihme ole, että jos hänelle tulee Kishimotodista enemmän mieleen harastamansa Aikido kuin harrastamansa Karate, niin hän sanoo ehkä esim noin siitä syystä.
Silleen kyllä hauskaa, että tuon voisi pahimmillaan tulkita niin että tässä nyt vihjataan että jutut on Aikidosta otettu, mutta ehkä nyt ei sentään tämä ollut tarkoituksena.
Toki yhteistäkin on, mutta sitten mennään jo peruskamppailupuuropöytään.
Heitän ihan villinä arvauksena, että Measara ei nyt ihan ole tarkoittanut tuota kirjaimellisesti otettavaksi eikä varsinkaan ylitulkittavaksi.
Eihän sekään mikään ihme ole, että jos hänelle tulee Kishimotodista enemmän mieleen harastamansa Aikido kuin harrastamansa Karate, niin hän sanoo ehkä esim noin siitä syystä.
Silleen kyllä hauskaa, että tuon voisi pahimmillaan tulkita niin että tässä nyt vihjataan että jutut on Aikidosta otettu, mutta ehkä nyt ei sentään tämä ollut tarkoituksena.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 82
- Viestit: 1298
- Lauteille: Tammikuu 2014
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
- Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
- Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Perinteinen Karate
Katselin tässä Matsubayashi-ryun videoita, ja sieltä nousi taas hämmennyksen aiheita...
Minä en ole vieläkään ymmärtänyt omote- ja oyo bunkain erottamisen taka-ajatusta. Bunkai (分解) tarkoittaa analyysia, ja nimenomaan karaten kontekstissa katan liikkeiden tulkitsemista. Omote (表) tarkoittaa ulkopuolta, pintaa ja sen vastakohta on ura (裏) joka voi tarkoittaa takaosaa tai sisäpuolta, mutta myös merkitys "kääntöpuoli". Ōyō (応用) tarkoittaa sovellusta, käytäntöön panemista.
Nyt mietin vain sitä, että missä määrin omotea ylipäätään tarvitaan, jos katan merkitys on olla käytännöllisen kamppailutaidon opettamisen välikappale? Onko omoten ja ōyōn suhde tarkkaa ottaen "siis joo kato tää on tämmönenen torjuntaliike, tälleen, mutta oikeesti tällä liikkeellä tehhään tän näkönen ilkee vääntö kaverin kyynärpäähän" vai joku muu? Ja onko ōyōta olemassa joka liikeelle vain yksi, eli yhteensä jokaiselle katan liikkeelle on tasan kaksi virallista sovellusta, yksi omote ja yksi ōyō? Tuleeko omote-sovelluksen ja ōyō-sovelluksen välille koskaan teknistä ristiriitaa, esim. "katassa sä lyöt tällä kädellä, mutta oikeesti sää torjut sen ensin tolla sun toisella kädellä" ja jos tulee, niin miten tuollaiseen ristiriitaan suhtaudutaan?
Ulf ei koskaan tee tuollaista erottelua opettaessaan KD:ta, vaan me katsotaan aina sovellutusta katan (ja tyylin) kehonkäytöllisille periaatteille ja yksityiskohdille alisteisena. Oli sovellus mikä hyvänsä, se seuraa aina sitä tapaa miten me liikutaan eikä ole joka kerta pilkuntarkka "tämä tekniikka on tämä liike".
Minä en ole vieläkään ymmärtänyt omote- ja oyo bunkain erottamisen taka-ajatusta. Bunkai (分解) tarkoittaa analyysia, ja nimenomaan karaten kontekstissa katan liikkeiden tulkitsemista. Omote (表) tarkoittaa ulkopuolta, pintaa ja sen vastakohta on ura (裏) joka voi tarkoittaa takaosaa tai sisäpuolta, mutta myös merkitys "kääntöpuoli". Ōyō (応用) tarkoittaa sovellusta, käytäntöön panemista.
Nyt mietin vain sitä, että missä määrin omotea ylipäätään tarvitaan, jos katan merkitys on olla käytännöllisen kamppailutaidon opettamisen välikappale? Onko omoten ja ōyōn suhde tarkkaa ottaen "siis joo kato tää on tämmönenen torjuntaliike, tälleen, mutta oikeesti tällä liikkeellä tehhään tän näkönen ilkee vääntö kaverin kyynärpäähän" vai joku muu? Ja onko ōyōta olemassa joka liikeelle vain yksi, eli yhteensä jokaiselle katan liikkeelle on tasan kaksi virallista sovellusta, yksi omote ja yksi ōyō? Tuleeko omote-sovelluksen ja ōyō-sovelluksen välille koskaan teknistä ristiriitaa, esim. "katassa sä lyöt tällä kädellä, mutta oikeesti sää torjut sen ensin tolla sun toisella kädellä" ja jos tulee, niin miten tuollaiseen ristiriitaan suhtaudutaan?
Ulf ei koskaan tee tuollaista erottelua opettaessaan KD:ta, vaan me katsotaan aina sovellutusta katan (ja tyylin) kehonkäytöllisille periaatteille ja yksityiskohdille alisteisena. Oli sovellus mikä hyvänsä, se seuraa aina sitä tapaa miten me liikutaan eikä ole joka kerta pilkuntarkka "tämä tekniikka on tämä liike".
Ville-Pekka Turpeinen
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 233
- Viestit: 23356
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Perinteinen Karate
Measara senseiltä saadun tiedon mukaan eräs okinawalaisen karaten suurista nimistä, Shugoro Nakazato sensei on kuollut viime yönä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Shūgorō_Nakazato
https://en.wikipedia.org/wiki/Shūgorō_Nakazato
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 233
- Viestit: 23356
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Perinteinen Karate
Herätelläänpäs tätä ketjua taas. Hieman videomateriaalia viikonloppuna pidetyltä Saksan Seibukanin talvileiriltä
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 82
- Viestit: 1298
- Lauteille: Tammikuu 2014
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
- Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
- Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Perinteinen Karate
Pitäiskö tossa olla kolme eri videota? Nyt ensimmäinen osa on upotettu kaksi kertaa.
Edit: Jahas, nytpä se onkin tietenkin jo korjattu.
Edit: Jahas, nytpä se onkin tietenkin jo korjattu.
Ville-Pekka Turpeinen
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 82
- Viestit: 1298
- Lauteille: Tammikuu 2014
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
- Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
- Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Perinteinen Karate
Oliko tuolla leirillä mukana muuten suomalaisia?
Ville-Pekka Turpeinen
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 156
- Viestit: 20842
- Lauteille: Joulukuu 2007
Perinteinen Karate
Kappas. Tällainen viesti heinäkuulta jäänyt ihan kokonaan huomaamatta.Veepee kirjoitti:Katselin tässä Matsubayashi-ryun videoita, ja sieltä nousi taas hämmennyksen aiheita...
Minä en ole vieläkään ymmärtänyt omote- ja oyo bunkain erottamisen taka-ajatusta. Bunkai (分解) tarkoittaa analyysia, ja nimenomaan karaten kontekstissa katan liikkeiden tulkitsemista. Omote (表) tarkoittaa ulkopuolta, pintaa ja sen vastakohta on ura (裏) joka voi tarkoittaa takaosaa tai sisäpuolta, mutta myös merkitys "kääntöpuoli". Ōyō (応用) tarkoittaa sovellusta, käytäntöön panemista.
Nyt mietin vain sitä, että missä määrin omotea ylipäätään tarvitaan, jos katan merkitys on olla käytännöllisen kamppailutaidon opettamisen välikappale? Onko omoten ja ōyōn suhde tarkkaa ottaen "siis joo kato tää on tämmönenen torjuntaliike, tälleen, mutta oikeesti tällä liikkeellä tehhään tän näkönen ilkee vääntö kaverin kyynärpäähän" vai joku muu? Ja onko ōyōta olemassa joka liikeelle vain yksi, eli yhteensä jokaiselle katan liikkeelle on tasan kaksi virallista sovellusta, yksi omote ja yksi ōyō? Tuleeko omote-sovelluksen ja ōyō-sovelluksen välille koskaan teknistä ristiriitaa, esim. "katassa sä lyöt tällä kädellä, mutta oikeesti sää torjut sen ensin tolla sun toisella kädellä" ja jos tulee, niin miten tuollaiseen ristiriitaan suhtaudutaan?
Ulf ei koskaan tee tuollaista erottelua opettaessaan KD:ta, vaan me katsotaan aina sovellutusta katan (ja tyylin) kehonkäytöllisille periaatteille ja yksityiskohdille alisteisena. Oli sovellus mikä hyvänsä, se seuraa aina sitä tapaa miten me liikutaan eikä ole joka kerta pilkuntarkka "tämä tekniikka on tämä liike".
Olisinko ihan hakoteillä, jos arvaisin noiden terminologien ja tuollaisten systematisointien olevan koulukohtaisia?
Itse en pidä mitenkään outona ajatuksena, että liikkeen sisällöstä tehdään mahdollisimman pelkistetty versio, jossa pääasia tulee selkeästi esiin. Ja sitten tämän lisäksi tätä pääasiaa sovelletaan mahdollisimman laajasti.
Riippuen pelkistetyn version hyvyydestä harjoitteluun, sitä voi sitten harjoitella enemmän tai vähemmän sellaisenaan.
Uskon että jos oyot eivät ole kiinteä osa, niin niihin muodostuu omanlaisensa periytymisen kulttuuri silti. Ja jos taas on, keksitään sitten varmaan näiden päälle muutamia lisää.
En usko että oyo on että "tämä tekniikka on oikeasti tämä, kun omotessa tehtiin muuta". Jos ymmärsin oikein että tarkoitit tuollaista, niin mistä mahtoi moinen ajatus tulla mieleesi?
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 233
- Viestit: 23356
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Perinteinen Karate
Lasse Candé kirjoitti: Itse en pidä mitenkään outona ajatuksena, että liikkeen sisällöstä tehdään mahdollisimman pelkistetty versio, jossa pääasia tulee selkeästi esiin. Ja sitten tämän lisäksi tätä pääasiaa sovelletaan mahdollisimman laajasti.
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 233
- Viestit: 23356
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Perinteinen Karate
Eilen NHK:lta tullut ohjelma okinawalaisesta karatesta. Mukana mm. Seibukania
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
- Njor
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 153
- Lauteille: Lokakuu 2012
- Etulaji: karate
- Sivulajit: nintendo
Perinteinen Karate
Minkä verran yleisesti Suomessa harjoiteltavissa perinteisemmän luokan karatessa tehdään videolla esitettyä kovettamis- ja murskausharjoitetta? Videolla käytetään huomattavasti aikaa näiden esittelyyn. Toki kyseessä on ameriikkalainen video
Ja jos näitä harjoitteita yleisesti tehdään, niin minkälaisia harjoitteet yleensä ovat ja missä vaiheessa ne otetaan mukaan harjoitteluun?
Ja jos näitä harjoitteita yleisesti tehdään, niin minkälaisia harjoitteet yleensä ovat ja missä vaiheessa ne otetaan mukaan harjoitteluun?
Fight well - and if you´ll fall - surely Odin will take you to Valhalla.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 39
- Viestit: 1210
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Lahti
- Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
- Sivulajit: Okinawalainen kobudo
- Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Perinteinen Karate
"Kovettamisharjoittelua" tehdään nousujohteisesti peruskurssista lähtien. On kiinteä osa harjoittelua.Njor kirjoitti:Minkä verran yleisesti Suomessa harjoiteltavissa perinteisemmän luokan karatessa tehdään videolla esitettyä kovettamis- ja murskausharjoitetta? Videolla käytetään huomattavasti aikaa näiden esittelyyn. Toki kyseessä on ameriikkalainen video
Ja jos näitä harjoitteita yleisesti tehdään, niin minkälaisia harjoitteet yleensä ovat ja missä vaiheessa ne otetaan mukaan harjoitteluun?
Murskaus ei oikeastaan ole lajiin kuuluva harjoite, vaan tuommoista show-touhua, jolla saadaan suu auki katsojilta näytöksissä. Sitä ei siis varsinaisesti harjoitella.
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi
"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
http://www.seibukanlahti.fi
"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
- Njor
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 153
- Lauteille: Lokakuu 2012
- Etulaji: karate
- Sivulajit: nintendo
Perinteinen Karate
Millaisia tyypilliset kovettamisharjoitteet ovat?Ale kirjoitti:"Kovettamisharjoittelua" tehdään nousujohteisesti peruskurssista lähtien.
Fight well - and if you´ll fall - surely Odin will take you to Valhalla.
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 233
- Viestit: 23356
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Perinteinen Karate
Njor kirjoitti:Videolla käytetään huomattavasti aikaa näiden esittelyyn. Toki kyseessä on ameriikkalainen video
Ei muuten ole amerikkalainen vaan japanilainen video. Tuo näytettiin eilen NHK:lla, joka vissiin on Japanin "YLE".
Ja murskauksesta pitää huomioida, että sitä tehtiin Uechi ryu dojolla. Suomessa ei tietääkseni harjoitella kyseistä tyyliä. Kovettamisesta Ale jo sanoikin kaiken olennaisen.
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 233
- Viestit: 23356
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Perinteinen Karate
Hyvin samankaltaisia kuin tuolla videollakin, ei tosin yleensä noin voimakkaita, siis ainakaan meillä. Tässä kun on tyylikohtaisia eroja ja käsittääkseni esim. Goju ryu-kouluissa saatetaan käyttää esim. tuota asentojen ja jännityksen testaamista lyönnein ja potkuin katan aikana. Seibukanissa olen tainnut törmätä tuohon tapaan kerran ta kaksi ja olen kuitenkin kymmenisen vuotta tätä tyyliä treenannut.Njor kirjoitti: Millaisia tyypilliset kovettamisharjoitteet ovat?
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
- Njor
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 153
- Lauteille: Lokakuu 2012
- Etulaji: karate
- Sivulajit: nintendo
Perinteinen Karate
Ok. Wadossa ei juurikaan varsinaisia kovetusjuttuja taida olla - ominaista on kuitenkin myötäävä tekniikka. Ehkä eniten alku-/loppujumpissa voi ajoittain vähän kolistella jos molemmista siltä tuntuu. Kataa tehdessä asentoa testataan lähinnä työntämällä tai muuten tulemalla kohti.
Fight well - and if you´ll fall - surely Odin will take you to Valhalla.
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 16 kurkkijaa