Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Perinteinen Karate ja Karaten historia

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 233
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Perinteinen Karate

#481

Viesti TimoS »

Ylipotkija: Keskitytään tässä ketjussa ihan vaan siihen karateen. Nuo siirretyt, vaikka karatea läheltä liippaavatkin, ovat jo sen verran yleisluontoisempaa juttua, että siitä kannattanee keskustella täällä
tohtorismies
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3905
Lauteille: Kesäkuu 2008

Perinteinen Karate

#482

Viesti tohtorismies »

Mikä muuten on kaikkien perinteisten karate tyylien riisutuin malli? Eli meinaan kokonaan ilman kynsiä jahampaita kysyä että missä karate tyylissä on vähiten katoja ja mikä on kaikkien karate tyylien "maga"?
45 neliön kämmpä oli täynnään lihaksikkaita ja äärimmäisen päihtyneitä voimmamiehiä
"My karate is as simple as walking up to somebody and hitting them, something I saw some 29 years ago." Dennis Jones
"Perkele, mä oon hyppiny narua pikkupojasta asti!" Meskus
"Gorgoroth on edelleen kuraa" TimoS
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 233
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Re: Perinteinen Karate

#483

Viesti TimoS »

Vaikea kysymys, johtuen kentän hajanaisuudesta. Äkkiseltään sanoisin, että Uechi ryu ja sen eri haarat voisivat olla melko hyvä arvaus tuohon. Wikipediasta
Kata
There are eight empty-hand katas in Uechi-Ryū.[10] Only Sanchin, Seisan, and Sanseirui come from Pangai-noon; the others were added to the style by Kanei Uechi. Kanei Uechi designed all of the additional kata. Many of the names of the newer kata were formed from the names of prominent figures in the art, e.g. Kanshiwa from Kanbun and Sushiwa. The current list of empty-hand kata is:

Sanchin
Kanshiwa
Kanshu
Seichin
Seisan
Seirui
Kanchin
Sanseirui (also known as Sandairyu)
En tiedä varmasti, mutta luulen, ettei yksikään Uechi ryun haara harjoittele pelkästään noita kolmea alkuperäistä. Se olisi jo aika kompakti paketti
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 71
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Perinteinen Karate

#484

Viesti Andy »

Eikö joku wanha mestari ollut sitä mieltä että pelkät tekki-/naihanhi-katat riittää?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 233
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Re: Perinteinen Karate

#485

Viesti TimoS »

Andy kirjoitti: Eikö joku wanha mestari ollut sitä mieltä että pelkät tekki-/naihanhi-katat riittää?
No jotain tuollaistahan Motobu Chokin muistaakseni väitetään sanoneen, mutta en sitten tiedä onko se ollut ihan paikkansapitävä lainaus. Motobu kun osasi muitakin katoja, hän vaan piti Naifanchi (ykköstä?) erittäin tärkeänä. Motobu opetti aina ensin Naifanchin ja ilmeisesti vaati sen sisällön perinpohjaista osaamista ennenkuin opetti muita katoja. Ihmiset eivät vaan pääsääntöisesti tainneet olla hänen opissa niin kauan että olisi Naifanchista eteenpäin päässeet, joten näistä seikoista ja "rikkinäinen puhelin" ilmiöstä johtuen jotkut ovat luulleet, että Motobu osasi vain Naifanchin
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 71
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Perinteinen Karate

#486

Viesti Andy »

Mahtoikohan Motobu olla sitä mieltä että näillä nykyajan nuorilla ei ole yhtään kärsivällisyyttä, kun kaikki pitäisi saada tässähetinyt? ;)
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 82
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Perinteinen Karate

#487

Viesti Veepee »

Jos KishimotoDi lasketaan perinteisen karaten tyyliksi, niin siinä on katoja vain 3+1.

Se on aika vähän. Ja Naihanchi on yksi niistä.

Edit: Ja ymmärtääkseni Uechi-ryussakin lisäkatat otettiin mukaan ihan vaan siksi, että porukka jaksaisi treenata. Lähestulkoon kaikki sisältö löytyy kolmesta peruskatasta, eli se oppipaketti on jo aika kompakti, mutta erinäisistä syistä vaan levitetty useampaan kataan.

Editin edit: To'on-ryussa ei oo muuten kuin kuus kataa, sekin on aika vähän. Gojun core-katat + Nepai + Jion.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
tohtorismies
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3905
Lauteille: Kesäkuu 2008

Perinteinen Karate

#488

Viesti tohtorismies »

Kylläpä kyllä. Kiitoksia vastauksistanne. Mistä se muuten johtuu että monissa perinteisen karaten tyyleissä katoja on ulkopuolisen silmään "ihan v/tusti" kun kyllähän perusrymistelyssä varmaankin olisi jokin mahdollisimman suppea paketti paras? Missä vaiheessa niitä katoja on kerätty niin hemmetisti erilaisiin tyyleihin?

Mikä sen varsinainen funktio on että katoja on niin paljon joissakin`perinteisissö tyyleissä?

Lähinnä mietin sitä(tämä on siis ihan omaa johtopäätöstä ja hajatelmaa) että kun siihen että perustyökalut alkaa hallita siihenhän menee ihan rutopsti aikaa että edes perusperus vedot on jotakuinkin oikeasti tehokkkaita. Niiin äkkiseltään luulisi että tuollainen "motobumainen" suhtautuminen olisi kaikista järkevin.
45 neliön kämmpä oli täynnään lihaksikkaita ja äärimmäisen päihtyneitä voimmamiehiä
"My karate is as simple as walking up to somebody and hitting them, something I saw some 29 years ago." Dennis Jones
"Perkele, mä oon hyppiny narua pikkupojasta asti!" Meskus
"Gorgoroth on edelleen kuraa" TimoS
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 71
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Perinteinen Karate

#489

Viesti Andy »

Missä perinteisissä tyyleissä sitten on eniten katoja ja paljonko niitä on?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
tohtorismies
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3905
Lauteille: Kesäkuu 2008

Perinteinen Karate

#490

Viesti tohtorismies »

En minä tiedä, TimoS? Eikös ainakin seibukanissa niitä ole aika paljon?

Minä en todellakaan tiedä :D Kuhan lämpimikseni höpöttelen ja ihan vaan kamppailulaji nörttiyttäni ruokin.
45 neliön kämmpä oli täynnään lihaksikkaita ja äärimmäisen päihtyneitä voimmamiehiä
"My karate is as simple as walking up to somebody and hitting them, something I saw some 29 years ago." Dennis Jones
"Perkele, mä oon hyppiny narua pikkupojasta asti!" Meskus
"Gorgoroth on edelleen kuraa" TimoS
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 233
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Re: Perinteinen Karate

#491

Viesti TimoS »

tohtorismies kirjoitti: En minä tiedä, TimoS? Eikös ainakin seibukanissa niitä ole aika paljon?
Onhan niitä meillä, taitaa olla jo yli 20. Turhan paljon joka tapauksessa. Syitä tähän "keräilyilmiöön" voi vain arvailla. Meillä määrää kasvattaa se, että Zenpo sensei oppi aikonaan Pinanit, Naifanchit, sekä katat Jion ja Passai gwa perhetutultaan Nakama Chozolta ja on halunnut sitten säilyttää ne osana tyyliä. Lisäksi on "yleis-okinawalaiset" Fukyugatat, joita on nykyään jo kolme.
Andyn kysymys, että kenellä on eniten, on niinikään vaikea kysymys vastata. Joissain Shito ryu haaroissa on ilmeisesti materiaalia vaikka muille jakaa, johtuen Mabunin keräilijäluonteesta. Wikipediasta löytyy lista jossa mainittu varmaan likemmäs 70 kataa, joista suurin osa on minulle täysin tuntemattomia nimiä.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 233
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Re: Perinteinen Karate

#492

Viesti TimoS »

Veepee kirjoitti: Edit: Ja ymmärtääkseni Uechi-ryussakin lisäkatat otettiin mukaan ihan vaan siksi, että porukka jaksaisi treenata. Lähestulkoon kaikki sisältö löytyy kolmesta peruskatasta, eli se oppipaketti on jo aika kompakti, mutta erinäisistä syistä vaan levitetty useampaan kataan.
Jaa, tuota selitystä en muista kuulleeni ennen. On totta, että se varsinainen sisältö on niissä kolmessa katassa varmaan lähes täysin, mutta minä muistelen kuulleeni syyksi noille muille katoille sen, että ne helpottavat uusien oppimista eli toimivat ikäänkuin siltoina eri katojen välillä. Esim. Sanchin on hyvin erilainen kuin Seisan, joka on hyvin erilainen kuin Sanseiryu. Kuitenkin tuossa mainitsemassasi syyssä on oma logiikkansa. Ehkä molemmat ovat totta.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 233
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Perinteinen Karate

#493

Viesti TimoS »

Kuvia Kenwa Mabunista, Shito ryu:n perustajasta, tekemässä Passai-kataa
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 51
Viestit: 1617
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Helsingin mlk.
Etulaji: Seibukania - perkele

Perinteinen Karate

#494

Viesti injunjack »

[video][/video]

We have Seven kata.....and bo kata.....Tokumine no kun


kaikki muu on turhaa..... (oma kommentti)
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 82
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Perinteinen Karate

#495

Viesti Veepee »

Andreas Quast on kääntänyt Motobu Naokin mielenkiintoisen tekstin miekkataidoista Okinawalla:

http://ameblo.jp/motoburyu/entry-12172442146.html
Previously I have received the protest by an old karate-ka, who said that "karate does not have weapons!"

This old karate-ka was from the mainland and apparently saw a demonstration of the Motobu Udundī 本部御殿手. He seemingly felt uncomfortable with the sight of “karate-ka” using weapons, and especially swords.

Motobu Udundī, being a school of kobudō 古武道, in the narrow sense is not a school of “karate,” which is a modern definition. A principle of this school is that anything found around one’s body can be used as a weapon, from swords to brooms and even firewood in the yard.

That old karate-ka was not even familiar with the meaning of udun 御殿 and tunchi 殿内, as I described in [the article] “the upper warrior class (shizoku) of Okinawa, such as the udun and tunchi, were in possession of cut and thrust weapons and also practiced in these weapons.” And apparently he was also not well-acquainted with all the rest of Okinawan history.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 45 kurkkijaa