Japanilaiset lajit (Karate, Aikido, Taido, Daito-ryu, Bujinkan Budo Taijutsu, Kashima-Shinryū, Kyudo, Jodo, Hontai Yoshin-ryu jne.)

Kata bunkai

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Ale
kylkeenpotkija
Viestit: 1194
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Lahti
Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
Sivulajit: Okinawalainen kobudo
Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 21 kertaa

Kata bunkai

Viesti Ale »

Siinä pari pätkää leiriltä ja yksi treeneistä. Ja koska ollaan kuitenkin bunkai keskutelussa, niin viimeisessä
tehdään yhden katan "piilotettua" bunkaita.

Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Ale viestistä:
Jani Rantalainen
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi

"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13836
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 39 kertaa
Tykätty: 108 kertaa

Kata bunkai

Viesti Kari Aittomäki »

Mä olen kilauttanut keagella piruparkoja leukaan/suuhun niin tarpeeks'usein että hävettää.
Tonymorissa on nähtävissä hampaitten iskemiä.
Se vaatii tilannemanipulaatio-kykyä ja päättäväisyyttä.
En ole yhtä hyvä kuin Keijo Simula oli mutta kyllä kylkiluut kovilla oli munkin potkun edessä.
Keijon yokogeri oli kauhia.

Se joku gojujapsi joka opetti Meidokanissa vuonna jaakko kilautteli jengiltä älyä ämpäriin leuansivusta nimenomaan keagella.
Kosketus oli tiettävästi kevyt mutta valot sammu.
Kuvaavaa stadilaisille on se että aikalaiset kuvas tälliä termillä pikkunäppärä.
Kun parhaimmatkin sätkijät oli mallia roiskija.
Muaki kutsuttiin rappariksi.

Meillä oli se sneppiversio aiheesta mutta oli aika paha, alahampaat uppos yläkitalakeen ja leukaluu pärähti osiin; puoli vuotta häkkinaamana.
Minä jätin suosista lonkan koukkuun ja käytin vain jalan liikenopeutta; kyllä se jalan massa riitti.
Keagessa.
Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit: 1555
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Seibukania - perkele
Tykännyt: 36 kertaa
Tykätty: 23 kertaa

Kata bunkai

Viesti injunjack »

Lasse J kirjoitti: loka 29, 2020, 12.24
Andy kirjoitti: loka 29, 2020, 09.41 Minkälaisessa tilanteessa tuota yokogeri keagea olisi hyvä käyttää normaalin yokogerin sijaan?
Esim. Bruce Lee käytti keagea JKD:ssa hyökkääjää pysäyttävänä potkuna polven alapuolelle:
Mun mielestä tolla jalannostolla ei oo mitään tekemistä yokogerin kanssa, minkäänlaisen sellaisen. Eli minusta tuo ei ole potku.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan injunjack viestistä:
TimoS
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Kuvake
Lasse J
reiteenpotkija
Viestit: 253
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Vantaa
Etulaji: 少林寺流空手道
Sivulajit: Xing Yi Quan, Tai Chi Chuan
Takalajit: Wadoryu karate, Kokondo karatejutsu, Judo...
Tykännyt: 31 kertaa
Tykätty: 16 kertaa

Kata bunkai

Viesti Lasse J »

injunjack kirjoitti: loka 30, 2020, 07.23 Mun mielestä tolla jalannostolla ei oo mitään tekemistä yokogerin kanssa, minkäänlaisen sellaisen. Eli minusta tuo ei ole potku.
Siksi kirjoitinkin tuohon saatteeksi ”keage” = ylöspäin, en ”yokogeri keage” = sivupotku ylöspäin. Potkun omaisena tuo ylöspäin liike tehdään mm. polven alle paikkaan jota lääkäri kopauttelee nuijallaan kun testaa toimivatko jalan refleksit.
Once you are gone you can´t come back...
Kuvake
Lasse J
reiteenpotkija
Viestit: 253
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Vantaa
Etulaji: 少林寺流空手道
Sivulajit: Xing Yi Quan, Tai Chi Chuan
Takalajit: Wadoryu karate, Kokondo karatejutsu, Judo...
Tykännyt: 31 kertaa
Tykätty: 16 kertaa

Kata bunkai

Viesti Lasse J »

Lasse Candé kirjoitti: loka 29, 2020, 16.02 Wado-pohjalta, arvaan tuossa olevan Kus(h)ankun ensimmäisen ympyrän jälkeisen liikeen. Meillä Wadossa tuo on "haishu uke", eli kohdistuu rystysten suuntaan. Oletan että Funakoshi opetti myös näin ja kuva onkin sen kanssa yhteensopiva.
Motobulta tuli jatkoa shuto uke postaukseensa. Tuleepa taas todistettua, että karatessa liikkeiden nimet eivät ole vakioituja, vaan vaihtelevat eri tyylien välillä, joten ”rakkaalla lapsella” on monta nimeä.

- Shutō uke does not necessarily refer to "uke" (blocking) with the shutō (little finger side). It is also "shutō uke" whether it is blocked by the back of the hand or, in some cases, by the palm of the hand. Of course, we can also subdivide it and call it "shutō uke," "haishu uke," or "shōtei uke (palm hand block)." However, this kind of conceptual classification can have the adverse effect of fixing techniques.

https://ameblo.jp/motoburyu/entry-12635 ... pp3yHldSdA
Once you are gone you can´t come back...
Kuvake
Lasse J
reiteenpotkija
Viestit: 253
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Vantaa
Etulaji: 少林寺流空手道
Sivulajit: Xing Yi Quan, Tai Chi Chuan
Takalajit: Wadoryu karate, Kokondo karatejutsu, Judo...
Tykännyt: 31 kertaa
Tykätty: 16 kertaa

Kata bunkai

Viesti Lasse J »

Mielenkiintoinen kirjoitus Wankan katan rekonstruktuoinnista 1930-luvun alussa. Lopussa bunkaiklippi.

http://ryukyu-bugei.com/?p=9068
Once you are gone you can´t come back...
Kuvake
JariR
reiteenpotkija
Viestit: 266
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 0
Tykätty: 29 kertaa

Kata bunkai

Viesti JariR »

Lasse J kirjoitti: marras 14, 2020, 15.53 Mielenkiintoinen kirjoitus Wankan katan rekonstruktuoinnista 1930-luvun alussa. Lopussa bunkaiklippi.
Vilkaisin bunkaiklipin ja heräsi uteliaisuus. Jos potkussa on tuon "makiteuken" osaajia niin seuraava kysymys: näytti että guru näytti ensin tekniikan jossa ensivaiheessa pyöräytettiin tuo nimen mukainen "sivukietaisu" lyhyksi rinnan korkeudelle lyötyyn ja paikalleen tönköksi jätettyyn käteen. Seuraavaksi sitten toiselle puolelle samannäköinen "sivukietaisu" (makite, eiks vaan?) naamasta sivusuunnassa ohi lyötyyn ja sinne paikalleen jätettyyn iskuun.

Onko noilla jotain opetuksellista sisältöä jonka takia ne tehdään tarkoituksella noin? (Jotain painia? Tai joku muu erikoishämärä?) Vai oliko tuo vaan normi torjuntaharjoitus höystettynä vanhalla kunnon "ei voi lyödä opettajaa kun minunhan tässä pitää hävitä"- ajoituksella?

t. J
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan JariR viestistä:
Lasse J
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1141
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Kata bunkai

Viesti Veepee »

Lasse J kirjoitti: marras 1, 2020, 11.12
Lasse Candé kirjoitti: loka 29, 2020, 16.02 Wado-pohjalta, arvaan tuossa olevan Kus(h)ankun ensimmäisen ympyrän jälkeisen liikeen. Meillä Wadossa tuo on "haishu uke", eli kohdistuu rystysten suuntaan. Oletan että Funakoshi opetti myös näin ja kuva onkin sen kanssa yhteensopiva.
Motobulta tuli jatkoa shuto uke postaukseensa. Tuleepa taas todistettua, että karatessa liikkeiden nimet eivät ole vakioituja, vaan vaihtelevat eri tyylien välillä, joten ”rakkaalla lapsella” on monta nimeä.

- Shutō uke does not necessarily refer to "uke" (blocking) with the shutō (little finger side). It is also "shutō uke" whether it is blocked by the back of the hand or, in some cases, by the palm of the hand. Of course, we can also subdivide it and call it "shutō uke," "haishu uke," or "shōtei uke (palm hand block)." However, this kind of conceptual classification can have the adverse effect of fixing techniques.

https://ameblo.jp/motoburyu/entry-12635 ... pp3yHldSdA

Kishimoto-Di:ssahan tuon liikkeen nimi on "hotate-gamae", eli "purje-kamae". Toki sen käyttö ja liikerata hieman poikkeavat tyypillisestä shuto-uken sovelluksesta.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit: 22889
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 38 kertaa

Kata bunkai

Viesti TimoS »

JariR kirjoitti: marras 16, 2020, 17.03 Onko noilla jotain opetuksellista sisältöä jonka takia ne tehdään tarkoituksella noin? (Jotain painia? Tai joku muu erikoishämärä?) Vai oliko tuo vaan normi torjuntaharjoitus höystettynä vanhalla kunnon "ei voi lyödä opettajaa kun minunhan tässä pitää hävitä"- ajoituksella?
Varsinaista torjuntaa en itse tunne, mutta näytti vähän samalta kuin meidän käyttämä shutouke tai ehkä kakeuke (tai jotain niiden väliltä). Tuolla videolla näytetään selkeästi parinkin eri asian "perusbunkai": ensin on väistö & torjunta + lyönti (ja jotain muuta), sitten (vissiin) vähän toisenlainen torjunta + vastahyökkäys. Ensimmäisessä bunkaissa on mukana tuo jalan nosto, jolle ei näytetä erillistä funktiota, mutta siinä on luultavasti "piilotettuna" esim. yokogeri hyökkääjän polvitaipeeseen. Tuossa siis sellaisena suhteellisen realistisena tapahtuisi todellisuudessa varmaan jotain tällaista: vastustaja lyö, väistät hieman, ohjaat lyönnin sivuun, yrität saada vastustajan kädestä (tai vaikka takin hihasta tai mistä tahansa muusta) otteen, horjutat ja lyöt. Lisäksi voisi tosiaan potkaista vastustajan polveen. Mitä sitten tapahtuu ennen seuraavaa torjuntaa, en oikein erota enkä tunne kataa, joten en siihen ota kantaa. Sitten tulee uusi tapahtuma ja taas ohjataan hyökkäys sivuun ja lyödään itse. Eli nämä kohdat pitää pilkkoa. Mihinkään kilpakaratemaiseen lyöntiinhän tuollaista tekniikkaa ei ole edes tarkoitus yrittää. En siis näe mitään painia tuossa, enkä varsinaista "ei voi lyödä opettajaa" juttuakaan, vaan tuossa on vaan treenattu koko katan perusbunkaita jatkuvana siten, että vastujat(t) hyökkää(vät) ja yksi tekee katan liikkeet
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Lasse J
reiteenpotkija
Viestit: 253
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Vantaa
Etulaji: 少林寺流空手道
Sivulajit: Xing Yi Quan, Tai Chi Chuan
Takalajit: Wadoryu karate, Kokondo karatejutsu, Judo...
Tykännyt: 31 kertaa
Tykätty: 16 kertaa

Kata bunkai

Viesti Lasse J »

Gojushihon jalannostoista vielä sen verran, että tässä Kyudokanin vanha (!) versio Gojushihosta. Mielenkiintoinen potku alussa ja aika matalien jalannostojen kanssa.

Once you are gone you can´t come back...
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18471
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 55 kertaa
Tykätty: 96 kertaa

Kata bunkai

Viesti Jussi Häkkinen »

Alun potku on maegeri. Ei siinä sen kummempaa. Ja noston korkeus ei sovellusta ajatellen ole kovin kriittinen asia, ajatus tulee esille vähemmälläkin.

Se, miten vanha tuo on, on sitten asia itsessään. Sisältö on periaatepuolella identtinen käytännössä kaikkien muidenkin Kyan-tyylien kanssa.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit: 1555
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Seibukania - perkele
Tykännyt: 36 kertaa
Tykätty: 23 kertaa

Kata bunkai

Viesti injunjack »

alun potkusta... meageri joo, ja ehkäpä vielä johtoajatuksena, kingeri. Ken tietää, minä en kyseistä tyyliä enempää tunne.
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit: 22889
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 38 kertaa

Kata bunkai

Viesti TimoS »

Jussi Häkkinen kirjoitti: marras 24, 2020, 21.04 Sisältö on periaatepuolella identtinen käytännössä kaikkien muidenkin Kyan-tyylien kanssa.
:pilkku: Kyseessä ei ole Kyanin linjan koulu, vaan Higa Minorun Shorin ryu Kyudokan, ei Nakazato Joenin Shorinji ryu Kyudokan
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18471
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 55 kertaa
Tykätty: 96 kertaa

Kata bunkai

Viesti Jussi Häkkinen »

Yllättävän samanlainen Gojushiho. Eli Matsumura-juurta kuitenkin. Tai no, lienevät kaikki Gojushihot...

Maegerihan tuo on jo sillä, että lähtee eteenpäin. Onko se sitten kinteki vai esim. sisäreiteen asentoa hajottavasti potkaistu, on sitten hivenen vähemmän merkittävä tekijä (molemmilla saadaan mukavaa efektiä).
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1141
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Kata bunkai

Viesti Veepee »

Motobu Naoki kirjoittikin vasta juuri tuosta Gojushiho-versiosta. Hän esittää, että se tulisi alunperin Motobu Chōyūlta:
The other day I wrote a series of articles about how Motobu Chōyū's Unsū has been transmitted to several lineages in Okinawa. In one of the articles, I quoted a sentence from an article written by Higa Yūchoku Sensei of the Kobayashi-ryu (Shorin-ryu). Again, it is quoted below.

"Next, the purpose of the meeting with Motobu no Umē (Motobu Chōyū) Sensei was to study the kata of “Gojūshiho” and “Unsuū” [sic]. (Note 1)"

Regarding the above, I wrote that Kyūdōkan's Unsū is similar to other Motobu Chōyū's Unsū, and thus is certainly in the lineage of Motobu Chōyū. However, because of his age, it was difficult for Higa Sensei to study directly under Motobu Chōyū, and I speculated that he learned it through someone else.

In addition, I didn't mention anything about Gojūshiho of Higa Sensei, as I hadn't come across any information other than the above. However, I recently found out from a comment on this blog that there is information about this in Ōtsuka Tadahiko's Textbooks of Goju-ryu Kensha Karatedō (1977). Ōtsuka Sensei was a disciple of Ichikawa Sosui Sensei, but he also studied under Higa Sensei. The book says the following.

Gojūshiho = (learned from) Motobu Chōyū Sensei's disciple, Mr. Kinjō (Note 2)

According to this, Higa Sensei learned Gojūshiho from Kinjō. It also says that Unsū was learned from Motobu Chōyū's disciple, "Venerable Akamine." It would be interesting to know who this Venerable Akamine was, but in this article, I would like to discuss Motobu Chōyū's disciple, Mr. Kinjō.
https://ameblo.jp/motoburyu/entry-12639603564.html
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla

Seuraajat

airakti
Ale
Kuvake
Andy
barren
Kuvake
Eetu
Kuvake
injunjack
jamatu
Kuvake
JariR
Kuvake
Jussi Häkkinen
Kari Aittomäki
Lasse Candé
Kuvake
Lasse J
Riviharrastaja
Kuvake
Rojola
sinappi
skovero
Kuvake
TimoS
Veepee
Kuvake
Ôari