Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Okinawa-Kiina-yhteys

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Avatar
JanneM
etupotkija
Viestit: 19923
Liittynyt: Tammi 31, 2005, 17.43
Paikkakunta: JKL

Okinawa-Kiina-yhteys

Viesti Kirjoittaja JanneM »

JanneM kirjoitti:
Tammi 27, 2020, 11.16
Olen tuota Dog boxing maassa kamppailua joskus ihmetellyt aiemmin itsekkin.
Ei vaikuta muistini mukaankovinkaan tehokkaalta. Pitää katsoa tämä jakso jos siinä olisi jotain ideaa sittenkin.
Ei siinä ihan typeriä juttuja ollut. Imanari rollia, guardiin vetoa, delariva sviippiä, baby boloa ja muuta nykään BJJ kisoissa kovin suosittuja juttuja. :D
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy

Avatar
TimoS
etupotkija
Viestit: 22764
Liittynyt: Tammi 8, 2005, 17.52
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Viesti:

Re: Okinawa-Kiina-yhteys

Viesti Kirjoittaja TimoS »

JanneM kirjoitti: Ei siinä ihan typeriä juttuja ollut.
Tähän asti vielä ymmärsin mitä sanot ;) Tämä taas
Imanari rollia, guardiin vetoa, delariva sviippiä, baby boloa ja muuta nykään BJJ kisoissa kovin suosittuja juttuja. :D
”Ja”-sanaan asti ihan sama vaikka puhuisit hepreaa :D



Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 17051
Liittynyt: Joulu 4, 2007, 14.53

Okinawa-Kiina-yhteys

Viesti Kirjoittaja Lasse Candé »

Kiitokset Veepeelle vastauksesta, joka osuu täsmälleen siihen kohtaan mitä kysyin. :bow:

En oikein hahmottanut alunperin tarpeeksi selvästi kollaboraatioasiaa.

Jos jaksan katsoa, voisin jubailla myös tuosta toisesta sarjasta. Uskoakseni tämän otsikon alle sarja sopii aivan yhtä hyvin ellei paremminkin. Vaikka Jesse onkin karateilmiö, on ainakin omasta mielestäni hyvä että juuri tällä tavalla mieluummin käsitellään tuota sarjaa osana laajempaa aihetta.

Avatar
Antti
etupotkija
Viestit: 1161
Liittynyt: Tammi 2, 2005, 18.55
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia

Okinawa-Kiina-yhteys

Viesti Kirjoittaja Antti »

Kamppailulajihistoriaa käsittelevät Youtube-videot (siis "Youtube-videot" genrenä) ovat ihan yleisesti kyllä valitettavan heikkotasoisia, ja showbisnes toimii tietysti omilla säännöillään. Joka tapauksessa tuo ensimmäisessä jaksossa yöpöydänlaatikosta löytyvä "Bubishi" on selvästi painettu kirja (vaikka video hyppääkin hämäävästi kuvaan muutama vuosi sitten julkaistusta käsikirjoituksesta) eikä näytä mitenkään erityisen vanhalta, mutta McCarthyn (varmaan reilusti editoidun) videopuhelukohtauksen perusteella ("that's the original Bubishi right there") se on ilmeisesti vanhempi kuin tunnettu okinawalainen käsikirjoitustraditio (mikä ei ole vanha sekään) ja siihen perustuvat painetut kirjat. Onko se nyt sitten todella Bubishi-tradition (jonkun osan) aiemmin tutkimuksessa tuntematon esikuva..?
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 17051
Liittynyt: Joulu 4, 2007, 14.53

Okinawa-Kiina-yhteys

Viesti Kirjoittaja Lasse Candé »

Katselin kolmannen jakson Jesseltä ja tuon ekan siltä Williltä. En ihan tunnista millä tapaa Will saa liian vähäisen roolin Jessen ohjelmassa. (Luulin noita luettuani, että tämä Will olisi joku ketä ei näy Jessen videolla aikalailla joka käänteessä. Yllätys olikin suuri, kun kyseessä sitten oli se selkeä yhteistyökumppani.) Näillähän vaikuttaa muutenkin olevan aika erilliset intressit. Ja toisaalta ei sitä Jesseä sen isommassa roolissa näy Willin selittävän naaman vastapainoksi tuossa toisessa ohjelmassa.

Ja kun molemmissa tuli esiin että löydetty Shaolin-temppeli on vain yksi muista eteläisistä Shaolineista, en nyt osaa oikein siitäkään asiasta vikaa löytää.

Tuo Willin setti on historiaa ja tietoa listaavaa naama-vlogia jollakin selfietikulla kuvattuna. Ei ole ihan mielekästä verrata sitä paljon paremmin tuotettuun Jessen monipuoliseen ohjelmaan. Näillä kun on ihan eri annit. Oli kyllä ihan hyvä kun Jessen treeniä näki tuolla Willin videolla. Jotkut korjaukset esim asennosta erottuivat paremmin kuin Jessen omalla videolla.

Avatar
TimoS
etupotkija
Viestit: 22764
Liittynyt: Tammi 8, 2005, 17.52
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Viesti:

Okinawa-Kiina-yhteys

Viesti Kirjoittaja TimoS »



Uusin jakso Jessen seikkailusta. Taas on tuo jakson mestari mielenkiintoinen katsottava. Pitää katsoa aikaisemmat jaksot uudelleen, ihan vaan tarkistaakseni yhden merkityksettömän seikan
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Avatar
TimoS
etupotkija
Viestit: 22764
Liittynyt: Tammi 8, 2005, 17.52
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Viesti:

Okinawa-Kiina-yhteys

Viesti Kirjoittaja TimoS »



Kaiketi viimeinen jakso Jessen Kiinan seikkailusta. Hieman kyllä epäilen, että tässä jaksossa Jesse tekee melkoisen virhetunnistuksen sanoessaan, että hänelle opetetaan Seisanin kiinalainen versio. Todennäköisemmin kyseessä on tuon Suitsukekauppanyrkkeilyn versio Sanchista

Täysin varma ei asiasta tietenkään voi olla, koska koko liikesarjaa ei näytetä.

Kokonaan eri asia sitten, että onko Seisanilla ja Sanchinilla jotain historiallista linkkiä keskenään.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Avatar
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18336
Liittynyt: Helmi 28, 2005, 16.20

Okinawa-Kiina-yhteys

Viesti Kirjoittaja Jussi Häkkinen »

TimoS kirjoitti:
Helmi 10, 2020, 13.48

Kokonaan eri asia sitten, että onko Seisanilla ja Sanchinilla jotain historiallista linkkiä keskenään.
Ja kenen ja minkä ajan Seisanilla...
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 17051
Liittynyt: Joulu 4, 2007, 14.53

Okinawa-Kiina-yhteys

Viesti Kirjoittaja Lasse Candé »

Oli taas kerran kaksi hyvää jaksoa. Kovia äijiä molemmissa näistä viimeisistä. Jotenkin tuo energisyys on kunnioitettavaa noilla molemmilla. :D

Ja hyvää kehonkäyttöä!

Mutta tuossa viimeisessä ehkä parhaimpia kohtia kun tyyppi vain selittää ja heittää puoliksi sisällä ollessaan vain selityksen vauhdissa röökin kadulle. Ja kun myöhemmin opettaa rööki suussa, kuin se olisi ruumiinosa.
PÄÄLLIKKÖ!! :D

En tiedä onko siinä mitään järkeä, mutta tuota "incense shop boxing" -juonnetta voisi huvikseen seurata, kun siihen tuo sarja vei.

Tässä nyt jokin. Näen sillä tapaa satunnaisia yhtäläisyyksiä karateen, että jokin yhteys voi yhtä hyvin olla kuin olla olemattakin. Mites muut?



Noita videoita on jonkin verran muutenkin tuolla hakusanalla (incense shop boxing). Laittakaa ihmeessä jos näette jotain, ennenkuin joka toinen karaten juurten löytäjä valtaa nimen kaiken maailman äskettäin keksityn roskan julkaisemiseen. :D

(Minulle tuli melkein mieleen meidän Niseishi tuosta, mutta ei sitten oikeastaan tullutkaan.)

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 17051
Liittynyt: Joulu 4, 2007, 14.53

Okinawa-Kiina-yhteys

Viesti Kirjoittaja Lasse Candé »

Varmaan sopii tänne tämä sarjan jälkeen tullut video:




Katselin itse ensimmäiset 12 minuuttia. Pitänee jatkaa jokin toinen kerta.

Videolla Jesse ainakin selittää kuinka sen sijaan että näkisi soololiikkeelle useita bunkaita tulisikin nähdä yhdelle bunkaille useita soololiikkeitä. Tätä ideaa hän käytti myös ennen sarjan tulemista mainostaessaan sitä.

Sitten se Will, jolla piti olla Jessen kanssa jotain draamaa ( :D ) selittää sulassa sovussa kehujen jälkeen kieli- ja kulttuurikysymyksistä, selittäen kuinka jo pitkään karaten historiassa on ollut mahdollista että sisältö on jäänyt vähän hatarasti ymmärretyksi.

Ja sitten tulee kysymyksiä joihin Jesse vastailee. En tiedä tuleeko vielä jotain muuta.



Melko vahva suositus videolle! :jepa:

Avatar
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit: 1517
Liittynyt: Heinä 26, 2005, 20.33
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Seibukania - perkele

Okinawa-Kiina-yhteys

Viesti Kirjoittaja injunjack »

Lasse Candé kirjoitti:
Helmi 18, 2020, 00.34

Videolla Jesse ainakin selittää kuinka sen sijaan että näkisi soololiikkeelle useita bunkaita tulisikin nähdä yhdelle bunkaille useita soololiikkeitä.
:hahaha: :hahaha: :hahaha: VAU jippii jippii jippii

Ja tätä oivallusta varten piti matkustaa Kiinaan ja kuvitella löytävänsä jotain, jota ei oltu löydetty aikaisemmin. Eikä löydetä (en siis kiistä yhteyttä, muodot ovat vaan suurimmassa osassa tapauksista erkaantuneet niin kauas toisistaan, että suoraa jatkumoa tyylistä toiseen on hankalaa todentaa muuten kuin MUTU menetelmällä)

Kuinka aivottomille Jesse näitä videoitansa tekee?

Toki ymmärrän, että NERD tekee videoitansa massoille ja koska kansalla pitää olla leipää ja sirkushuveja .... (ja Jessellä maggaraa leivän päällä)

god dammit ja free entrerprise.... :naamapalmu:
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/

Avatar
Andy
etupotkija
Viestit: 17082
Liittynyt: Tammi 1, 2005, 20.44
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Viesti:

Okinawa-Kiina-yhteys

Viesti Kirjoittaja Andy »

Vahva veikkaus, että tuo ei ole jollekin belgialaiselle shotokanin värivyölle mikään automaattisesti selvä asia.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 17051
Liittynyt: Joulu 4, 2007, 14.53

Okinawa-Kiina-yhteys

Viesti Kirjoittaja Lasse Candé »

Samoilla linjoilla Andyn kanssa.

Ei pitäisi olla kenellekään kovin yllättävää tässä vaiheessa näillä julkaisuilla, että Jessen kohderyhmä ei tosiasiassa ole karate nerdsit, vaan nimenomaan ne jotka eivät ole sitä.

Siksi hän on niin suosittu.

Osa tuota on tehdä itsestäänselvyyksistä iso numero. Tosin, jos ajatukset ovat että katat ovat jumalallisia viestejä taivaasta, jotka pitää kräkätä ja ollaan suurten totuuksien äärellä jopa keksiessä merkityksiä, niin
1) tämä sanomani kuvastaa vallan hyvin suurinta osaa karaten harrastajien ajatusmaailmasta ja
2) "oivallus" jonka Jesse esittää, on ihan oikea oivallus.

Tuo on siis juuri sille hypoteettiselle belgialaiselle Shotokanistille iso juttu.

Mutta sen tietänee tässä ketjussa jokainen, ettei tuossa ole Jesselle mitään uutta. Varmasti ajatus kypsyi ja jokin siinä miten se tarkalleen kypsyi aikaansai intoa. Mutta (toivottavasti) tuskin kukaan tässä ketjussa luulee että Jesselle on uusi asia että samat sisällöt löytyvät eri soolomuodoista maailman kamppailulajeissa. :o

Ihan en ymmärrä tuota hymiöiden määrää ja minkälaiset bileet tarkalleen siellä lankojen takana on tosin.

mokuso
polveenpotkija
Viestit: 212
Liittynyt: Loka 6, 2011, 12.40

Okinawa-Kiina-yhteys

Viesti Kirjoittaja mokuso »

Voin rehellisesti tunnustaa että alkuaikoina suhtauduin varsin skeptisesti Jessen juttuihin. Mutta samalla voin kyllä tunnustaa että varsin hyvin Jesse on asioista selvillä ja ihan fiksusti myös asiansa esittää ja olen aikojen saatossa oppinut arvostamaan miehen osaamista ja varsinkin esitystapaa.

Olen miehen kanssa jutellutkin Pajulahdessa eikä miehessä ole kyllä yhtään pätemisen oireita. Vaikka toki mies on tehnyt tästä itselleen myös ammatin niin uskallan sanoa että taustalla on nimenomaan aito kiinnostus ja halu selvitellä asioita ja kertoa niistä. Jos joku karatella saa rahaakin tehtyä, niin en nyt varsinaisesti sitä osaa pahalla katsoa. Hyvä että edes joku. Ei kaikkien tarvitse olla "uskottavia" nälkätaiteilijoita.

Erittäin positiivinen kaveri karateyhteisölle. Näihin kiina-okinawa-yhteyksiin en osaa ottaa kantaa. Luulen että on niissä ihan yhtä oikeassa kuin moni muukin. Vaikka kaikki olisivatkin eri mieltä.

Videoiden ja postausten informaatioarvosta sen verran, että veikkaan tosiaan että vaikka osa asioista olisikin jollekin hardcorefanaatikolle itsestäänselvyyksiä, niin 90 % harrastajista ne eivät ole.

Avatar
TimoS
etupotkija
Viestit: 22764
Liittynyt: Tammi 8, 2005, 17.52
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Viesti:

Re: Okinawa-Kiina-yhteys

Viesti Kirjoittaja TimoS »

mokuso kirjoitti: Videoiden ja postausten informaatioarvosta sen verran, että veikkaan tosiaan että vaikka osa asioista olisikin jollekin hardcorefanaatikolle itsestäänselvyyksiä, niin 90 % harrastajista ne eivät ole.
Siksipä sitä toivoisi, ettei niitä mutkia yritettäisi liikaa vetää suoraksi, kuten valitettavasti tässä(kin) sarjassa tehdään.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Vastaa Viestiin