Potku.net

Tuosta 'hevosseisonnasta' ja hevosen ohjaamisesta polvillaan.

Hevosen voi opettaa ohjautumaan vaikka korvista vetämällä, mutta suurin osa ohjaamisesta tehdään pohkeilla ja painopisteen muutoksilla, 'istunnalla'. Polvilla voi vaikuttaa hevoseen mutta sitä pidetään virheenä koska polvilla puristamalla nostaa itsensä satulasta, irrottaa pohkeet hevosen kyljistä ja vähentää kykyään ohjailla hevosta. Sama tapahtuu mikäli kääntää varpaat sisäänpäon tai voimakkaasti ulos. Toisaalta lantion voimakas heiluttaminen ylävartaloa liikuttaessa varmasti myös häiritsisi hevosta.

En toki tunne kaukoidän ratsastustyylejä kovin tarkkaan, mutta uskoisin perusperiaatteiden pysyvän samoina.

Laitan tähän linkin ratsastusurheilusta josta hyvin näkyy tuo painopisteohjaamisen periaate ja se ettei käsien käyttö ole välttämätöntä hevosen 'ohjailussa'. Kyse on 'hevospallosta'.

Islantilaishevosia ohjaillan siellä reisillä ei pohkeilla.

Hyvä pätkä, Kiitos Lasse!
Mielenkiintoista oli nähdä videon välityksellä joshi goshinjutsua, ei liene hirmu yleistä kamaa tuo.
Onko porukalla käytännön treenikokemusta kyseisestä aiheesta?

Kyllä sitä näkyy usealla renmein videolla. Täysin toinen asia että onko kyseessä samat tekniikat jotka Wado aikoinaan rekisteröi Butokukaissa.

Jep, joskus aikoinaan Renmein puolella vastaavan tyyppisiä käytiin, sitä en muista että olivatko juurikin kyseisiä. Eikä muistaakseni ikinä niitä ainakaan vyökokeissa tms tehty.
Sittemmin muissa haaroissa en tosiaan ole kyseisiä tekniikoita tavannut. Toki en tiedä onko sitten miten seurakohtaista tai yleistä noita esim. wadokain puolella treenailla.

Näin amatöörin silmin näytösklipissä tuossa oli kahta erilaista kehonkäyttöä; "jujutsullista" virtaavuutta ja karatemaisempaa jymäköintiä (joskin se "rävisteisyys" oli vain häivähdys kun vertaa vaikkapa Seibukanin keskivartalon käyttöön, mutta sekin saattoi johtua vain näistä kokemattomista silmistä).

Kuinka näitä kehonkäyttöjä Wadon treeneissä opetetaan, tolleen selvästi erillää eri seteissä, niistä eri asioina puhuen, vain olenko vain taas metsässä?

Tuo on hyvä kysymys ja vastaus on aika paljon henkilöstä riippuva. Uskaltanen arvata ilman sen suurempia erimielisyyksiä, että Wadokai on enemmän ns karatemainen ja Wadoryu Renmei enemmän ns jujutsumainen painotuksiltaan. Veljemme ja siskomme Renmeissä kun pyörittävät suurempaa kokonaisuutta ja käytännössä kaikessa mitä heillä on, mutta meillä tehdään vähemmän, on myös pehmeää kontaktia, mikä edellyttää ns "sekoittumista" vastustajaan.

Meillä Wadokaissa tätä on muutamassa kihon kumitessa selkeästi ja sitten eri opettajat täydentävät muilla pariharjoitteilla, joissa nämä periaatteet saattavat tulla esiin. Oman opettajani ohyo kumite -tulkinnassa on elementtejä tällaisesta.

Itse visioin että yhdistäminen on mahdollista ja pidän sitä haasteena. Oma opettajani ja Hideho Takagi sensei ovat molemmat teräviä ja tarvittaessa pehmeitä sekä osaavat vaihtaa moodia niin nopeasti, että sanoisin mieluummin että heillä on molemmat moodit koko ajan päällä yhdistettyinä. Omat painotukseni ovat jo pidempään olleet lyönti-potku-torjunta -karatessa, mutta onneksi dippailen horjutusmeiningeistäkin aika ajoin ja en koe kovuuden ja pehmeyden välillä muuta ristiriitaa kuin että taito- ja kehoharjoittelua tarvitaan. Lisäksi pidän mahdollisena työstää kaiken taustalla olevaa moottoria oikeanlaiseksi, joka taipuu joka suuntaan. En osaa ja varsinkaan viitsi selittää tätä, joten toivon että nämä videot Takagi senseistä demoavat mitä tarkoitan sillä että on vain yksi moodi joka taipuu molempiin suuntiin ja kumpuaa toimivasta moottorista:





Varsinkin ensimmäinen video on tässä antoisa.

Yleisesti ottaen eri Wadokoilla on tietenkin kaikilla omat painotuksensa ja todelliset all-around-Wadokat ovat harvinaisia. (Yksi sellainen menehtyi joitain vuosia sitten aivan liian nuorena.) Mutta sanottakoon vielä sellainen asia, että meidän jujutsu- ja muut bujutsuvaikutteet eivät siis näy pelkästään siinä, että varsinkin Wadoryu Renmei tekee selkeästi jujutsutekniikoita. Voimankäytössä on nähdäkseni paljon Shindo Yoshinryusta, kuten myös taktisissa seikoissa. Selkeiten ja konkreettisimmin tämä varmaankin näkyy siinä miten me torjutaan ja yhdistetään taisabakia siihen.

Tuo Seibukan-kommentti tuossa kysymyksessä maalasi sellaista kuvaa etten ole varma olisiko asiaa pitänyt lähteä selittämään enemmänkin perusteista ja siksi tähän täytyy palata. Mutta tehdään se kysymyksin... Miltä osalta viestini vastasi kysymykseen, miltä osalta ei ja tuliko siitä uusia ajatuksia?

Kiitos, Lasse, vastauksesi tuki jo saamaani kuvaa lisää selventävästi.

Ihan pieni hiomautus tuosta Seibukanin vartalon käytöstä, useimmissa tapauksissa lantion ja vartalon kääntö on yksisuuntainen, vain tietyissä kaksisuuntainen. Eikä sitä silloinkaan oikein voi kuvata ravistukseksi vaan paremminkin palautus. Käytössä on lisäksi melko selkeä logiikka eli ei se ole mitenkään sattumanvaraista. Tästä, ehkä, pienen poikkeuksen tekevät poikkeuksellisiin suuntiin lähtevät iskut, joissa näyttäisi olevan variaatiota.

Videota Tatsuo Suzukista.

Ehdin vasta silmäillä, mutta mielenkiintoista settiä!

https://m.youtube.com/watch?feature=you ... 0J3CZDBBts

https://www.youtube.com/watch?v=I6zIj-DryXs

Tuli tuollainen wado-video vastaan. Vauhdikkaan näköistä settiä ja wadon jujutsupuoli tulee ainakin esiin. Mitä mieltä Lasse olet tuosta videosta? Ainakin heittoja ja kaatoja näytti olevan enemmän kuin muissa näkemissäni wado-näytöksissä.

Lasse Candé kirjoitti:Videota Tatsuo Suzukista.

Ehdin vasta silmäillä, mutta mielenkiintoista settiä!

https://m.youtube.com/watch?feature=you ... 0J3CZDBBts

Mawashigeri-ashibarai yhdistelmässä Suzuki hyödyntää hienosti potkun palautuksen pyyhkäisyyn. Mulle henkilökohtaisesti kolahtaa tää Suzuki-ha wadon "tappelumeininki".

Lähetetty minun SM-A520F laitteestani Tapatalkilla

En ole vieläkään tiiraillut tuota Suzuki-videota kokonaisuudessaan, mutta tuon Samun laittaman katselin läpi.

Alussa tekevät Kihon kumiteja, joihin on lisätty kaato. Kahteen nämä kaadot kuuluvatkin, mutta nämä videolla lisätyt ovat kyllä hyviä jatkotekniikoita siinä mielessä, että niissä hyödynnetään varsinaisen katan loppuasetelmaa. En tiedä kuinka monta videota Renmeillä on, mutta heidän toisella kymmenisen vuotta vanhalla videolla joka esittelee ison osan koko tyylistä, Kazutaka Otsuka tekee vastaavalla tavalla jatkotekniikoita Kihon kumiteen. Wadokain videolla on myös jatkotekniikoita. Kyllä näitä mielellään katselee.

Osaatko yhtään heittää arviota, miten yleistä noiden jatkotekniikoiden treenaaminen on Wadon parissa?