Wado-ryu karate

Japanilaiset lajit

Ylipotkijat: TimoS, Totte

Jörri
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 390
Lauteille: Joulukuu 2013
Etulaji: Taekwondo
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 0

Wado-ryu karate

#1321

Viesti Jörri » touko 21, 2018, 00.42

Tuosta 'hevosseisonnasta' ja hevosen ohjaamisesta polvillaan.

Hevosen voi opettaa ohjautumaan vaikka korvista vetämällä, mutta suurin osa ohjaamisesta tehdään pohkeilla ja painopisteen muutoksilla, 'istunnalla'. Polvilla voi vaikuttaa hevoseen mutta sitä pidetään virheenä koska polvilla puristamalla nostaa itsensä satulasta, irrottaa pohkeet hevosen kyljistä ja vähentää kykyään ohjailla hevosta. Sama tapahtuu mikäli kääntää varpaat sisäänpäon tai voimakkaasti ulos. Toisaalta lantion voimakas heiluttaminen ylävartaloa liikuttaessa varmasti myös häiritsisi hevosta.

En toki tunne kaukoidän ratsastustyylejä kovin tarkkaan, mutta uskoisin perusperiaatteiden pysyvän samoina.

Laitan tähän linkin ratsastusurheilusta josta hyvin näkyy tuo painopisteohjaamisen periaate ja se ettei käsien käyttö ole välttämätöntä hevosen 'ohjailussa'. Kyse on 'hevospallosta'.


Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 5913
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 7 kertaa

Wado-ryu karate

#1322

Viesti Aihki » touko 21, 2018, 08.50

Islantilaishevosia ohjaillan siellä reisillä ei pohkeilla.

temmi
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 29
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Wado-ryu karate

#1323

Viesti temmi » touko 21, 2018, 09.28

Hyvä pätkä, Kiitos Lasse!
Mielenkiintoista oli nähdä videon välityksellä joshi goshinjutsua, ei liene hirmu yleistä kamaa tuo.
Onko porukalla käytännön treenikokemusta kyseisestä aiheesta?

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 304
Viestit: 14293
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 74 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Wado-ryu karate

#1324

Viesti Lasse Candé » touko 21, 2018, 10.57

Kyllä sitä näkyy usealla renmein videolla. Täysin toinen asia että onko kyseessä samat tekniikat jotka Wado aikoinaan rekisteröi Butokukaissa.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

temmi
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 29
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Wado-ryu karate

#1325

Viesti temmi » touko 21, 2018, 11.58

Jep, joskus aikoinaan Renmein puolella vastaavan tyyppisiä käytiin, sitä en muista että olivatko juurikin kyseisiä. Eikä muistaakseni ikinä niitä ainakaan vyökokeissa tms tehty.
Sittemmin muissa haaroissa en tosiaan ole kyseisiä tekniikoita tavannut. Toki en tiedä onko sitten miten seurakohtaista tai yleistä noita esim. wadokain puolella treenailla.

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 108
Viestit: 12335
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Wado-ryu karate

#1326

Viesti Ôari » touko 22, 2018, 07.15

Näin amatöörin silmin näytösklipissä tuossa oli kahta erilaista kehonkäyttöä; "jujutsullista" virtaavuutta ja karatemaisempaa jymäköintiä (joskin se "rävisteisyys" oli vain häivähdys kun vertaa vaikkapa Seibukanin keskivartalon käyttöön, mutta sekin saattoi johtua vain näistä kokemattomista silmistä).

Kuinka näitä kehonkäyttöjä Wadon treeneissä opetetaan, tolleen selvästi erillää eri seteissä, niistä eri asioina puhuen, vain olenko vain taas metsässä? :D
______________________

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 304
Viestit: 14293
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 74 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Wado-ryu karate

#1327

Viesti Lasse Candé » touko 22, 2018, 08.37

Tuo on hyvä kysymys ja vastaus on aika paljon henkilöstä riippuva. Uskaltanen arvata ilman sen suurempia erimielisyyksiä, että Wadokai on enemmän ns karatemainen ja Wadoryu Renmei enemmän ns jujutsumainen painotuksiltaan. Veljemme ja siskomme Renmeissä kun pyörittävät suurempaa kokonaisuutta ja käytännössä kaikessa mitä heillä on, mutta meillä tehdään vähemmän, on myös pehmeää kontaktia, mikä edellyttää ns "sekoittumista" vastustajaan.

Meillä Wadokaissa tätä on muutamassa kihon kumitessa selkeästi ja sitten eri opettajat täydentävät muilla pariharjoitteilla, joissa nämä periaatteet saattavat tulla esiin. Oman opettajani ohyo kumite -tulkinnassa on elementtejä tällaisesta.

Itse visioin että yhdistäminen on mahdollista ja pidän sitä haasteena. Oma opettajani ja Hideho Takagi sensei ovat molemmat teräviä ja tarvittaessa pehmeitä sekä osaavat vaihtaa moodia niin nopeasti, että sanoisin mieluummin että heillä on molemmat moodit koko ajan päällä yhdistettyinä. Omat painotukseni ovat jo pidempään olleet lyönti-potku-torjunta -karatessa, mutta onneksi dippailen horjutusmeiningeistäkin aika ajoin ja en koe kovuuden ja pehmeyden välillä muuta ristiriitaa kuin että taito- ja kehoharjoittelua tarvitaan. Lisäksi pidän mahdollisena työstää kaiken taustalla olevaa moottoria oikeanlaiseksi, joka taipuu joka suuntaan. En osaa ja varsinkaan viitsi selittää tätä, joten toivon että nämä videot Takagi senseistä demoavat mitä tarkoitan sillä että on vain yksi moodi joka taipuu molempiin suuntiin ja kumpuaa toimivasta moottorista:





Varsinkin ensimmäinen video on tässä antoisa.

Yleisesti ottaen eri Wadokoilla on tietenkin kaikilla omat painotuksensa ja todelliset all-around-Wadokat ovat harvinaisia. (Yksi sellainen menehtyi joitain vuosia sitten aivan liian nuorena.) Mutta sanottakoon vielä sellainen asia, että meidän jujutsu- ja muut bujutsuvaikutteet eivät siis näy pelkästään siinä, että varsinkin Wadoryu Renmei tekee selkeästi jujutsutekniikoita. Voimankäytössä on nähdäkseni paljon Shindo Yoshinryusta, kuten myös taktisissa seikoissa. Selkeiten ja konkreettisimmin tämä varmaankin näkyy siinä miten me torjutaan ja yhdistetään taisabakia siihen.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 304
Viestit: 14293
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 74 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Wado-ryu karate

#1328

Viesti Lasse Candé » touko 22, 2018, 18.51

Tuo Seibukan-kommentti tuossa kysymyksessä maalasi sellaista kuvaa etten ole varma olisiko asiaa pitänyt lähteä selittämään enemmänkin perusteista ja siksi tähän täytyy palata. Mutta tehdään se kysymyksin... Miltä osalta viestini vastasi kysymykseen, miltä osalta ei ja tuliko siitä uusia ajatuksia?
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 108
Viestit: 12335
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Wado-ryu karate

#1329

Viesti Ôari » touko 22, 2018, 22.32

Kiitos, Lasse, vastauksesi tuki jo saamaani kuvaa lisää selventävästi.
______________________

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 5913
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 7 kertaa

Wado-ryu karate

#1330

Viesti Aihki » touko 22, 2018, 22.50

Ihan pieni hiomautus tuosta Seibukanin vartalon käytöstä, useimmissa tapauksissa lantion ja vartalon kääntö on yksisuuntainen, vain tietyissä kaksisuuntainen. Eikä sitä silloinkaan oikein voi kuvata ravistukseksi vaan paremminkin palautus. Käytössä on lisäksi melko selkeä logiikka eli ei se ole mitenkään sattumanvaraista. Tästä, ehkä, pienen poikkeuksen tekevät poikkeuksellisiin suuntiin lähtevät iskut, joissa näyttäisi olevan variaatiota.

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 304
Viestit: 14293
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 74 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Wado-ryu karate

#1331

Viesti Lasse Candé » touko 27, 2018, 15.14

Videota Tatsuo Suzukista.

Ehdin vasta silmäillä, mutta mielenkiintoista settiä!

hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
SamuV
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 73
Lauteille: Joulukuu 2012
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 1 kerran

Wado-ryu karate

#1332

Viesti SamuV » touko 27, 2018, 16.58



Tuli tuollainen wado-video vastaan. Vauhdikkaan näköistä settiä ja wadon jujutsupuoli tulee ainakin esiin. Mitä mieltä Lasse olet tuosta videosta? Ainakin heittoja ja kaatoja näytti olevan enemmän kuin muissa näkemissäni wado-näytöksissä.

Riviharrastaja
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 128
Lauteille: Maaliskuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Re: Wado-ryu karate

#1333

Viesti Riviharrastaja » touko 27, 2018, 17.57

Lasse Candé kirjoitti:Videota Tatsuo Suzukista.

Ehdin vasta silmäillä, mutta mielenkiintoista settiä!

Mawashigeri-ashibarai yhdistelmässä Suzuki hyödyntää hienosti potkun palautuksen pyyhkäisyyn. Mulle henkilökohtaisesti kolahtaa tää Suzuki-ha wadon "tappelumeininki".

Lähetetty minun SM-A520F laitteestani Tapatalkilla


Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 304
Viestit: 14293
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 74 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Wado-ryu karate

#1334

Viesti Lasse Candé » touko 29, 2018, 10.26

En ole vieläkään tiiraillut tuota Suzuki-videota kokonaisuudessaan, mutta tuon Samun laittaman katselin läpi.

Alussa tekevät Kihon kumiteja, joihin on lisätty kaato. Kahteen nämä kaadot kuuluvatkin, mutta nämä videolla lisätyt ovat kyllä hyviä jatkotekniikoita siinä mielessä, että niissä hyödynnetään varsinaisen katan loppuasetelmaa. En tiedä kuinka monta videota Renmeillä on, mutta heidän toisella kymmenisen vuotta vanhalla videolla joka esittelee ison osan koko tyylistä, Kazutaka Otsuka tekee vastaavalla tavalla jatkotekniikoita Kihon kumiteen. Wadokain videolla on myös jatkotekniikoita. Kyllä näitä mielellään katselee.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
SamuV
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 73
Lauteille: Joulukuu 2012
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 1 kerran

Wado-ryu karate

#1335

Viesti SamuV » touko 29, 2018, 12.38

Osaatko yhtään heittää arviota, miten yleistä noiden jatkotekniikoiden treenaaminen on Wadon parissa?


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 kurkkijaa