Kiinalaiset asetekniikat

[Tohtori Krabola]

Samaa on sanonut joku muukin.

This weapon combines the cutting blade of the Broadsword and the reach of the staff into an effective weapon into one. It was popular during the Song dynasty, against the Mongol horde.

Kerro kun olet hankkinut sellaisen, haluaisin vaikka jossakin Potku-tapaamisessa nähdä aseen liikkeessä.

Syksyn miittiin mennessä olen semmoisen varmasti hankkinut, joten mikäs siinä .

[Mänzy]

Onko kukaan potkulainen päässyt tarkemmin tutustumaan Pudao:hon (Puolan mantiksia tuossa videolla)? Mielenkiintoiselta mutta samalla hyvin vaativalta vaikuttava ase.

Hmmm, kyllä, muttei kiinalaisessa kontekstissa... (Tiedän, Wu Guan-alueella ollaan... )

Hyvä video! Kovasti erilaista käyttöä kuin mitä minä olen päässyt kokeilemaan, mutta kuitenkin löytyy myös samoja periaatteita. Kaiketi siis ase on ase, vaikka minkä lajin mukaisesti sitä käyttää 8) .



Mänzy

[Mika]

Siis Bujinkanissako? Jos, niin sittenhän Pudao:n taitajia on Suomessa enemmänkin?

[Juho]

Tässähung garin ensimmäinen keppisarja ja muutama muu liikesarja.

[Mika]

Pudao on miehekäs ase.

[video][/video]

[DeusVult]

Harvoin näkee kiinalaisissa lajeissa tehtävän aseilla mitään varsinaista pariharjoittelua. Miksi näin? Pelkkä ilmaan huitominen aseella kun uskoakseni opettaa aseellista kamppailua ihan yhtä hyvin tai huonosti kuin ilmaan huitominen paljailla käsillä opettaa aseetonta.

[Mika]

Näistä on ennenkin keskusteltu. Ensinnäkin lienee melko harvinaista päätyä taistelemaan jossakin oikean elämän tilanteessa esimerkiksi tuon pudaon kanssa. Toiseksi aseet opettavat kehonkäyttöä. Varsinkin tuollaisissa raskaimmissa aseissa se korostuu.

[Veepee]

Jännä. Mietin just eilispäivänä samaa asiaa kuin DV.

Olisiko käytännössä kinukkipuolella mahdollista treenata asetekniikoita parin kanssa -siis muutakin kuin keppejä- maskeilla ja suojuksilla HEMA-tyyliin? Tehdäänkö näin missään? Se, että niillä päätyisi taistelemaan lienee varsin toissijainen syy olla harjoittelematta aseiden käyttöä. Jo pelkästään juuri HEMAn suosio on tästä hyvä esimerkki.

Vovinamista löytyy muuten parisarja miekalle sekä aseeton vs. ase -parisarjoja. Jälkimmäiset näistä ovat minusta melko typeriä.

[Mika]

Olisiko käytännössä kinukkipuolella mahdollista treenata asetekniikoita parin kanssa -siis muutakin kuin keppejä- maskeilla ja suojuksilla HEMA-tyyliin? Tehdäänkö näin missään? Se, että niillä päätyisi taistelemaan lienee varsin toissijainen syy olla harjoittelematta aseiden käyttöä.

Käytännöllisesti suuntautuneille tuo lienee nimenomaan syy olla panostamatta tuollaiseen pariharjoitteluun kovin paljon aikaa, joka kuitenkin on useimmille rajallista.

[DeusVult]

Kuinka moni aseettomien kiinalaislajien harrastaja sitten noin keskimäärin päätyy oikeasti taistelemaan ilman asetta?

[Jussi Ekholm]

Eipä nuo kiinalaiset tai japanilaiset aseet ole yhtään sen tappavampia kuin eurooppalaiset vastineet, joten ihan hyvin niillä periaatteessa pitäisi pystyä harjoittelemaan samoja juttuja.

Ajattelin avata dojoon aiheen vähän tähän asiaan liittyen kun minulla omasta mielestäni välähti ulkomaille kirjoitellessa.

Noissa sarjoissa hymyilytti tuo Total Annihilation, aikas mahtipontinen nimi liikkeille.

[KungFuMiäs]

Kyllähän noita parijuttuja näkee aina silloin tällöin, onhan monissa tyyleissä parisarjoja aseiden kanssa. Mutta ne ovat aika pitkälle hävinnyttä kamaa, vielä pahemmin kuin mitä Kiinalaisella nyrkittelypuolella. Aseparisarjat ovat tyypillistä demonstraatiokamaa, en sitten tiedä kuinka hyödyllisiä ovat käytännön käytön kannalta. Hong Kongissa on HEMA tyylinen porukka joka on rakentamassa näitä asejuttuja "uudelleen" eri lähteistä, jollain komposiitti aseilla ja suojilla. Opettajani kertoi että nuorena he harjoittelivat miekka sparri ja tekniikkaa kepeillä (70 luvun Kiinaa).

Meillä on ns. ruoskakeppi johon kuuluu yksi pitkä liikesarja ja sitten sama sarja parin kanssa. Eli käytännössä mennään läpi sarjan sovellukset parin kanssa. Ja ollaan me joskus myös miekkatekniikoita käyty läpi kun sitä sarjaa ollaan tehty. Mutta näille ei ole ollut kovin paljoa kiinnostusta, niin ovat jääneet kuriositeetiksi.

Pitkälle keihäälle on myös paritekniikoita, joita ollaan tehty myös hieman, ehkä tulevaisuudessa enemmän jos saavat Helsingissä aikaan keihästreeniä. Tälle ollaan ehkä luomassa jonkinlaista sparri/kilpailu systeemiä yhdessä Eurooppalaisten Baji porukoiden kanssa. Kaverit pääsi sitä testaamaan jo hieman kun kävivät hiljattain Ranskassa vierailemassa. Muualla maailmalla tehdään myös samaa Baji piireissä pitkällä keihäällä, kuten Taiwanissa ja Hong Kongissa.

Että kyllä näitä juttuja on, mutta harvakseltaan.

[Jussi Ekholm]

Tuo Hong Kongin porukka on varmaan Lancelot Chanin porukka? RSW Realistic sparring weapons taitaa olla se lyhenne millä noita komposiittijuttuja tekevät. Ollaan hieman hänen kanssa juteltu vuosien varrella. Me tosin ihan miekkajutuista eikä niinkään kamppailujutuista.

Se on mukavaa nähdä että noiden sparrauksissa on esim. katana vs. longsword ja jian vs. longsword ynnä muuta hauskaa.

[Veepee]

Olisiko käytännössä kinukkipuolella mahdollista treenata asetekniikoita parin kanssa -siis muutakin kuin keppejä- maskeilla ja suojuksilla HEMA-tyyliin? Tehdäänkö näin missään? Se, että niillä päätyisi taistelemaan lienee varsin toissijainen syy olla harjoittelematta aseiden käyttöä.

Käytännöllisesti suuntautuneille tuo lienee nimenomaan syy olla panostamatta tuollaiseen pariharjoitteluun kovin paljon aikaa, joka kuitenkin on useimmille rajallista.

Ymmärrän tuon. Toki voidaan argumentoida, että jos harjoittelun tulee olla "käytännöllistä", silloin asesarjojen hinkkaamiseenkin käytetty aika tulisi paremmin hyödynnettyä, jos asesarjojen harjoittelu lopetettaisiin kokonaan.

Sisältyykö nyt vaikka tankulaan asepuolella enää nykyään liikesarjan muotoa syvällisempää ymmärrystä asetaistelusta? Siis toisin sanoen, onko asesarjoissa enää sisältöä jäljellä? Olisiko "käytännöllinen aseharjoittelu" useimmissa kiinalaislajeissa ylipäätään enää mahdollista?

[sinappi]

Kung fu quest -sarjan jaksossa sarjan juontaja sparraa Wudang-vuorella paikallisen koulun oppilaan kanssa jonkinlaisilla bofferimiekoilla. Upotetun videon kohta 32:07:

[video][/video]