Tanglang Quan

Kiinalaiset lajit
Vastaa
Kuvake
Alioppilas
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 115
Viestit: 4973
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Tanglang Quan

#1186

Viesti Alioppilas » maalis 14, 2015, 01.07

Viikko sitten treenattiin Tampereella vähän lyömistä EskoR:n opastuksella.

[video][/video]

Kuvake
Alioppilas
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 115
Viestit: 4973
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Tanglang Quan

#1187

Viesti Alioppilas » maalis 22, 2015, 14.31

Tänä päivänä 11 vuotta sitten Suomessa harjoiteltavan Qi Xing Tang Lang -perhetyylin mestari Yu Tiancheng menehtyi. Muistoa kunnioittaen Puolan yhdistys on lisännyt youtube-kanavalleen videon, jossa mestari Yu käy läpi Varsovassa muutamia huomioita lajin perustekniikoihin liittyen.

Tarkkaavainen katsoja voi huomata, miten ilman paria suoritettava muoto mukautetaan parin kanssa toteutettavaan tekniikkaharjoitukseen eri variaatioineen ja toisaalta, mitkä asiat pysyvät samoina (ja ovat niitä olennaisia, tilanteesta riippumattomia periaatteita).

[video][/video]

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 370
Viestit: 87713
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 144 kertaa
Tykätty: 55 kertaa
Viesti:

Tanglang Quan

#1188

Viesti Mika » touko 18, 2015, 14.47

Tanglang kävi Ropeconissa.
Videoitteko tuolta mitään?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 15416
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 40 kertaa
Viesti:

Tanglang Quan

#1189

Viesti Andy » touko 18, 2015, 15.24

Ja sitten väitetään että kungfu ei muka olisi larppausta. ;)
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Alioppilas
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 115
Viestit: 4973
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Tanglang Quan

#1190

Viesti Alioppilas » touko 18, 2015, 19.46

Ei videoitu, oli kädet täynnä larpatessa. Kuviakin saatiin lähinnä siksi, että paikalla ollut kaveri suostui ystävällisesti ottamaan. Siihen nähden ajoituksellisesti sangen onnistuneita otoksia, vaikka valotasapaino ja muut säädöt ovatkin ihan hanurista, mikä taas on oma vikani, koska kamera on allekirjoittaneen. Saattaa olla, että lisäkuvia ilmestyy jostain yleisön ottamina, mutta videoita tuskin nähdään.

Saatiin 45 minuutin slotti, joka on aika pitkä aika näytökseksi. Siksipä järkeiltiin, että tehdään sellainen esittely perinteiseen kiinalaiseen kamppailusysteemiin normaalin lajinäytöksen sijasta. Käytännössä tämä tarkoitti, että tehtiin harjoitteita tietyssä järjestyksessä ja minä selostin, miksi mitäkin harjoitetta tehdään. Tästä toivon mukaan välittyi katsojille jonkinlainen ymmärrys perinteisen kamppailusysteemin logiikasta ja siitä, että kaikilla harjoitteilla on tarkoituksensa eivätkä ne ole irrallisia.

Alkuun otettiin noita jumppaliikkeitä ji ben gongien ja asentoharjoittelun muodossa ja tehtiin tekniikkaa ilmaan voimantuottoa painottaen. Sitten jokainen suoritti liikesarjaa aseella tai ilman. Sen jälkeen pariharjoitteita, joissa ilmaan tehtyjä tekniikoita treenattiin partnerin kanssa, ja loppuun sitten erilaisia sparriharjoitteita, joissa näytettiin, miten kaikkia edellä harjoiteltuja asioita sovelletaan.

Yleisöpalautteen mukaan aseilla heiluminen on hyvä juttu kohdeyleisöä ajatellen ja siihen kannattaa panostaa, mikäli mahdollista. Sen sijaan perusharjoitteet ovat tylsiä - ja niitä ei normaalissa lajinäytöksessä luultavasti kannattaisi tehdä juuri lainkaan - mutta esimerkiksi ji ben gongien tekeminen sotilaallisessa tahdissa voisi saada niistä hieman kiinnostavampia. Sparriharjoitteet olivat ilmeisesti näytöksen kohokohta ja yleisö tykkäsi; otettiin kiltisti, verta ei lentänyt ja muutamia näyttäviä kaatoja ja maahanvientejä nähtiin. Yleisössä oli myös kuulemma liikkunut toivetta, että miehillä olisi näkynyt enemmän paljasta pintaa. Otetaan kaikki palaute huomioon ja pohditaan sitä seuraavaan näytökseen valmistautuessa.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 370
Viestit: 87713
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 144 kertaa
Tykätty: 55 kertaa
Viesti:

Tanglang Quan

#1191

Viesti Mika » touko 18, 2015, 19.51

Larppaajat haluavat nähdä paljasta pintaa, OK... :D
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Alioppilas
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 115
Viestit: 4973
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Tanglang Quan

#1192

Viesti Alioppilas » touko 18, 2015, 21.51

Kukapa ei haluaisi nähdä paljasta pintaa tämän näköisen porukan yhteydessä?

Kuva

Kuva

Kuva

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 370
Viestit: 87713
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 144 kertaa
Tykätty: 55 kertaa
Viesti:

Tanglang Quan

#1193

Viesti Mika » touko 18, 2015, 22.43

:smt003
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Mänzy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 4212
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Bujinkan Budo Taijutsu, HEMA
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, historiallinen miekkailu (italialainen tyyli)
Tykännyt: 0
Tykätty: 7 kertaa

Tanglang Quan

#1194

Viesti Mänzy » touko 19, 2015, 10.36

Larppaajat - olemme mekin ihmisiä.

Silloin kun emme ole haltioita, kääpiötä, örkkejä, peikkoja tms.
Mikko Mänttäri

In the game of thrones you win, fanat ad patolg, or you die.

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 14368
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 105 kertaa
Tykätty: 41 kertaa

Tanglang Quan

#1195

Viesti Lasse Candé » touko 20, 2015, 01.33

Alioppilas kirjoitti: Yleisöpalautteen mukaan aseilla heiluminen on hyvä juttu kohdeyleisöä ajatellen ja siihen kannattaa panostaa, mikäli mahdollista. Sen sijaan perusharjoitteet ovat tylsiä - ja niitä ei normaalissa lajinäytöksessä luultavasti kannattaisi tehdä juuri lainkaan - mutta esimerkiksi ji ben gongien tekeminen sotilaallisessa tahdissa voisi saada niistä hieman kiinnostavampia. Sparriharjoitteet olivat ilmeisesti näytöksen kohokohta ja yleisö tykkäsi; otettiin kiltisti, verta ei lentänyt ja muutamia näyttäviä kaatoja ja maahanvientejä nähtiin. Yleisössä oli myös kuulemma liikkunut toivetta, että miehillä olisi näkynyt enemmän paljasta pintaa. Otetaan kaikki palaute huomioon ja pohditaan sitä seuraavaan näytökseen valmistautuessa.
Ei muuta kuin koko treenaamisen painopisteet uusiksi. Ei perusteita ollenkaan, nyt tärkeimpänä muutoksena. Lopuista voisikin koostaen löytää tulevaisuuden Tang langin ytimen: Sotilaallistahtinen asesparri paljastavammassa vaatetuksessa.

Hyvä että otatte palautteen huomioon!
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Alioppilas
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 115
Viestit: 4973
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Tanglang Quan

#1196

Viesti Alioppilas » touko 20, 2015, 10.06

Kuva

Kyllä tällä peruskurssit täyttyvät.

Kuvake
Alioppilas
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 115
Viestit: 4973
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Tanglang Quan

#1197

Viesti Alioppilas » heinä 15, 2015, 22.28

Viime viikolla treenailtiin taas tang langia perinteisellä Tuusulan kesäleirillä. Shifumme oli jälleen tullut Puolasta opastamaan meitä perinteisen kiinalaisen kamppailun suuriin salaisuuksiin. Tällä kertaa paikalla oli lähinnä edistyneitä harrastajia, joilla kaikilla on jo vuosien puurtaminen takana. Sen vuoksi tehtiin vähän edistyneempää kamaa, mikä oli toki mukavaa.

Kuva

"Edistyneempi kama" viittaa tässä muodon ja soveltamisen suhteeseen. Se ei perinteisissä tyyleissä merkitse sitä, että eteen lyödään muoto, jossa on kaikenlaista hyppypotkua ja flikflak-sarjaa, joiden pelkkä ilmaan suorittaminen on suuri kehonkäytöllinen haaste puhumattakaan käytännön tekemisestä. Sen sijaan meillä on tekniikka tai periaate, jota pyritään soveltamaan erilaisissa vapaammissa harjoitteissa. Se, mihin suuntaan varpaat osoittavat tai tekeekö sen treenattavan jutun päälle polvea kasseille tai koukkua leukaan ei ole olennaista. Kiinalaisen perinteisen metodin mukaan on hyvä antaa alussa valmiita vastauksia - oppilas huomaa hyvin nopeasti, että ne eivät riitä kaikkiin kysymyksiin, mutta niiden avulla sisäistetään tekniikoita ja periaatteita, joita alkaa sitten karttua kun jaksaa harjoitella.

Kuva

Kuva

No, leirin teemana ollut liikesarja oli edistyneempää tavaraa, shifumme mukaan vaikein muoto ja yksi tärkeimmistä. Vaikeus tullee sarjan pituudesta, suurin osa kävi leirillä vain ensimmäisen osan (kaikkiaan neljästä). Sen sijaan liikkeet itsessään ovat hyvin suoraviivaisia ja käytännönläheisiä. Muodon nimi on ba zhou, käännettynä suurin piirtein "kahdeksan kyynärpäätä". Kyynärpäitä käytetäänkin muodon tekniikoissa runsaasti, mutta lisäksi on myös polvipotkuja, tavallisia lyöntejä, tönäisyjä, tarttumisia ja muuta sellaista. Liikesarjaa hinkattiin normaaliin tapaan ilmaan, ja sen sovelluksia käytiin läpi parin kanssa. Lisäksi käytännössä joka treeneissä tehtiin jonkinlaista sparriharjoitetta, jossa saattoi sitten testata sovelluksia vastustelevaan partneriin. Välillä lyötiin isoilla tumpuilla, välillä mma-hanskoilla, välillä oli potkuja mukana ja välillä ei. Kyynärpäilläkin heiluttiin kun niitä muodosta löytyy.

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

Tämä ba zhou -muoto tulee meidän tyyliimme taiji meihua tang lang -mestari Wang Xiuyuanilta, jonka kanssa shifumme on harjoitellut Kiinassa paljon nyt, kun perhetyylimme mestarit Yu Tiancheng ja Tianlu ovat molemmat poistuneet keskuudestamme. Sen kehonkäytössä ja tekniikoiden suoritustavassa on pieniä eroja Yu-perheen qi xing tang langiin. Vaihtelun vuoksi teimme välillä myös oman perhetyylimme drillejä. Lisäksi harjoittelimme melko paljon välineillä perustekniikoita, thaipadeihin tehtiin suoria, koukkuja, uppareita ja kiertopotkuja sekä epäurheilijamaisempia juttuja kuten potkua nivusiin. Tyylimme muodot sisältävät noita kaikkia tekniikoita ja shifumme mukaan ne ovat kaikessa yksinkertaisuudessaan yleensä parhaita ratkaisuja ongelmatilanteisiin. Niiden runsas treenaaminen on perusteltua myös siksi, että potentiaalisissa ongelmatilanteissa ko. tekniikat ovat niitä, joita tulee vastaan - joskaan harvemmin kovin puhtaasti tai ilman asetteluja.

Kuva

Suomen kesä tietenkin räväytti vähän sateisen viikon sopivasti leirin kohdalle, mikä haittasi hieman tekemistä, mutta onneksi päästiin Crossfit Tuusulan salille harjoittelemaan pahimpien kuurojen aikana. Kaiken kaikkiaan oli erinomaiset setit jälleen kerran.

Kuva

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 22110
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 28 kertaa
Tykätty: 14 kertaa
Viesti:

Re: Tanglang Quan

#1198

Viesti TimoS » heinä 16, 2015, 00.08

Mielenkiintoinen juttu. Tämä kohta herätti pari kysymystä:
Alioppilas kirjoitti: Tämä ba zhou -muoto tulee meidän tyyliimme taiji meihua tang lang -mestari Wang Xiuyuanilta, jonka kanssa shifumme on harjoitellut Kiinassa paljon nyt, kun perhetyylimme mestarit Yu Tiancheng ja Tianlu ovat molemmat poistuneet keskuudestamme.
Jos tämä ei kerta ole teidän tyylinne omaa kamaa, miksi se on otettu mukaan? Kuinka yleistä tälläinen muuten on, että tuodaan materiaalia, joka on ulkopuolista? Ja muuttuuko tälläinen materiaali, joka käyttää esim. hieman erilaista kehonkäyttöä sitten jossain vaiheessa muitten kaltaiseksi? Selitän vähän tuota viimeistä kysymystä: kun vertaan tätä Seibukan karateen, niin meillä on vissiin nyt kolmas kerta kun tuollaista "ydinosaamisen" (eli Kyanin karaten) ulkopuolista materiaalia on tuotu mukaan, ja viimeistä tuontia lukuunottamatta kaikkia muita on jossain määrin "seibukanisoitu".
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
Alioppilas
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 115
Viestit: 4973
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Re: Tanglang Quan

#1199

Viesti Alioppilas » heinä 16, 2015, 00.45

TimoS kirjoitti: Mielenkiintoinen juttu. Tämä kohta herätti pari kysymystä:
Alioppilas kirjoitti: Tämä ba zhou -muoto tulee meidän tyyliimme taiji meihua tang lang -mestari Wang Xiuyuanilta, jonka kanssa shifumme on harjoitellut Kiinassa paljon nyt, kun perhetyylimme mestarit Yu Tiancheng ja Tianlu ovat molemmat poistuneet keskuudestamme.
Jos tämä ei kerta ole teidän tyylinne omaa kamaa, miksi se on otettu mukaan? Kuinka yleistä tälläinen muuten on, että tuodaan materiaalia, joka on ulkopuolista? Ja muuttuuko tälläinen materiaali, joka käyttää esim. hieman erilaista kehonkäyttöä sitten jossain vaiheessa muitten kaltaiseksi? Selitän vähän tuota viimeistä kysymystä: kun vertaan tätä Seibukan karateen, niin meillä on vissiin nyt kolmas kerta kun tuollaista "ydinosaamisen" (eli Kyanin karaten) ulkopuolista materiaalia on tuotu mukaan, ja viimeistä tuontia lukuunottamatta kaikkia muita on jossain määrin "seibukanisoitu".
Shifu Milczarek oppi aikanaan mestariltaan Yu Tianchengiltä koko perimyslinjan qi xing tang lang -systeemin. Koska Yu Tiancheng kuoli 2004, shifumme on siitä lähtien harjoitellut muiden (sekä oman että muiden tyylisuuntien) mestarien kanssa. Kun Yu Tianlu kuoli 2013, Yu-perheen qi xing -tyyli on käytännössä shifu Milczarekin sukupolven hallussa.

Loppujen lopuksi lyönti on kuitenkin lyönti ja potku on potku. Shifu esitti esimerkin tästä kehonkäytön erosta, taiji meihuassa eräs peruskaato tehdään voimakkaammalla vartalonkierrolla, qi xingissä enemmän eteenpäin työntämällä. Eräässä toisessa lyöntitekniikassa taiji meihuassa käsi on kiinni omassa kyynärpäässä, qi xingissä sen alapuolella. Muodossa kun näitä tekee sekaisin, niin varmasti homma muuttuu sen oman tyylin kaltaiseksi pikkuhiljaa, ellei nimenomaan korosta näitä toisen tyylin eroja ja pidä niitä mielessä. Käytännössä taas eroa ei ole, kunhan miestä kaatuu.

Minun henkilökohtainen mielipiteeni on, että kiinalaisten ja japanilaisten (ja kenties okinawalaisten?) perinnelajien ero on siinä, että kiinalaisissa lajeissa on otettu enemmän ulkopuolisia vaikutteita ja annettu lajin kehittyä kunkin mestarin oman näkemyksen mukaan. Päivääkään en kuitenkaan ole treenannut perinteistä karatea tai jutsua, joten voin hyvin olla väärässä. Sen sijaan kiinalaisella puolella kuulee sellaisiakin kommentteja, että jotkut tyylit ovat "perinteistä mma:ta" nimenomaan siinä merkityksessä, että vaikutteita on otettu.

Nythän on siis niin, että shifumme tuntee koko Yu-perheen qi xing -systeemin. Kiinassa on kuitenkin muitakin perhetyylejä, sekä qi xing -puolella (esimerkiksi Brendan Tunksin opettajalinja, joka ymmärtääkseni lähti Yu-veljesten opettajasta Lin Jingshanista) sekä muissa tang lang -tyyleissä, kuten mestari Wangin taiji meihua tang lang. Koska Yu-perheellä ei ole enää mitään opetettavaa (eikä ketään opettajaa), shifumme vaihtaa tietoa ja näkemyksiä muiden haarojen ja tyylien mestareiden kanssa. Perinteisen tyylimme tarkoitus on kuitenkin kamppailukyvyn kasvattaminen, ja asian lähestyminen eri näkökulmista ja oman laatikon ulkopuolelta on todistettavasti siinä mielessä hedelmällistä, kutsuttiin sitä sitten crosstrainingiksi, mixed martial artiksi tai miksi ikinä.

Tietysti pitää olla jonkinlaista pohjaa ja näkemystä, että ymmärtää eri tyylien eroavaisuuksia ja yhtäläisyyksiä. Shifumme tapauksessa luonnollisesti näin on. Hän on asioita meille opettaessaan avoin sen suhteen, mistä oppi on saatu ja sen suhteen, miten se poikkeaa meidän omasta tyylistämme. Varsinkin näin edistyneempien harrastajien ollessa kyseessä saatu oppi ei sekoita vanhoja systeemeitä vaan asettuu siihen luontevaksi lisäksi kunnolla treenaamalla.

Vastasiko tämä kysymykseen?

Kuvake
Rojola
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2586
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 4 kertaa

Re: Tanglang Quan

#1200

Viesti Rojola » heinä 16, 2015, 01.51

Alioppilas kirjoitti: Minun henkilökohtainen mielipiteeni on, että kiinalaisten ja japanilaisten (ja kenties okinawalaisten?) perinnelajien ero on siinä, että kiinalaisissa lajeissa on otettu enemmän ulkopuolisia vaikutteita ja annettu lajin kehittyä kunkin mestarin oman näkemyksen mukaan. Päivääkään en kuitenkaan ole treenannut perinteistä karatea tai jutsua, joten voin hyvin olla väärässä.
Uskoakseni olet väärässä. Oman näkemykseni mukaan japanilaisissa perinnelajeissa Soken (tai opetuksesta vastaavan) tehtävä on kehittää systeemiä eteenpäin, sillä jos pyrkii kopioimaan vain sen mitä itselleen on opetettu ja välittämään eteenpäin vain sen, niin touhuhan vesittyy jo muutamissa sukupolvissa (koska eihän kukaan ole 100% opettajansa kopio, eikä opettaja pysty opettamaan täysin kaikkea - eli "itseään"). Käsittääkseni Sokella on oikeus - ja velvollisuus - viedä systeemiä eteenpäin näkemyksensä mukaisesti.

Tämä ei tietenkään takaa, että kehitys menisi välttämättä aina eteenpäin.

Ja minäkin voin olla väärässä tämän henkilökohtaisen mielipiteeni kanssa :)

ps. En kuitenkaan usko, että eteenpäin meneminen tarkoittaisi sitäkään, että otetaan thainyrkkeilystä alapotku ja Senshidosta Shredder mukaan curriculumiin.
Janne Paavilainen

...ja ninjaprofeetta sanoi: älköön olko havistu!

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 kurkkijaa