She Quan

[taifuuni]

Baduanjinistä on olemassa lukemattomia muunnoksia. Omassa versiossani, jonka opin Kiinassa v. -89, ei gongbu:hun, tai guigongbu:hun, viittaavia asentoja ole (5. asento/ kilpikonna... jne, voisi olla lähinnä). Mieleeni tulee välttämättä toinen yleinen qigong-sarja, yi-jin-ying, jossa on matalia jousipyssyasentoja?

Tuolla sivulla yi-jin-jing joka ei ole tuttu minulle ja ba duan jin esitettyinä ainakin yhdet versiot, tuo haukan ampumis-liike se on mutta se tehdään toinen polvi melkein maassa. http://mtl.uta.fi/~fitikl/huomioita35" onclick="window.open(this.href);return false;

[Aki Korhonen]

Baduanjinistä on olemassa lukemattomia muunnoksia. Omassa versiossani, jonka opin Kiinassa v. -89, ei gongbu:hun, tai guigongbu:hun, viittaavia asentoja ole (5. asento/ kilpikonna... jne, voisi olla lähinnä). Mieleeni tulee välttämättä toinen yleinen qigong-sarja, yi-jin-ying, jossa on matalia jousipyssyasentoja?

Tuolla sivulla yi-jin-jing joka ei ole tuttu minulle ja ba duan jin esitettyinä ainakin yhdet versiot, tuo haukan ampumis-liike se on mutta se tehdään toinen polvi melkein maassa. http://mtl.uta.fi/~fitikl/huomioita35" onclick="window.open(this.href);return false;

Tämä alkaa jo vähän irrota käärmetyylistä ba duan jin:iin mutta linkkisi ba duan jin on shao lin, 少林, versio. Ainakin Shao lin on tekstissä. Meidän harjoittelemamme on aika lailla ko. linkin kuvan mukainen

http://www.martrix.org/baduanjin2.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässä linkki kirjaan, josta mahdollisesti Klemolan linkin kuva on otettu:
http://www.shaolin-wushu.de/en/en_shop/" onclick="window.open(this.href);return false; ... agram1.htm

Eikä tässä ole variaatioista vasta kuin alkua. Pääasia ba duan jin:issä lienee kuitenkin, että sitä tekee säännöllisesti ;-) (joka päivä)

[taifuuni]

Tämä alkaa jo vähän irrota käärmetyylistä ba duan jin:iin mutta linkkisi ba duan jin on shao lin, 少林, versio. Ainakin Shao lin on tekstissä. Meidän harjoittelemamme on aika lailla ko. linkin kuvan mukainen

Minulla menee aina aiheen ulkopuolelle mutta sama kuvahan tuossa linkissäni on kuin tuo teidän version kuva allaolevassa linkissä?

http://www.martrix.org/baduanjin2.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässä linkki kirjaan, josta mahdollisesti Klemolan linkin kuva on otettu:
http://www.shaolin-wushu.de/en/en_shop/" onclick="window.open(this.href);return false; ... agram1.htm

Niin en tiedä, mutta tuossa on hyvä versio myös http://www.russbo.com/gongfu/ba_duan_jin_images.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
se mitä nyt teen eroaa silti näistä esitetyistä vielä. Toki olen tehnyt tuota
teidänkin versiota vuosia päivittäin, mukava vain saada vähän vaihteluakin arkeen
Päivittäinen harjoittelu on tosiaan pääasia, tai pääasia on pävittäinen harjoittelu , eipä enää lähtisi päivä käyntiin ilman BDJä

[Aki Korhonen]

Tämä alkaa jo vähän irrota käärmetyylistä ba duan jin:iin mutta linkkisi ba duan jin on shao lin, 少林, versio. Ainakin Shao lin on tekstissä. Meidän harjoittelemamme on aika lailla ko. linkin kuvan mukainen

Minulla menee aina aiheen ulkopuolelle mutta sama kuvahan tuossa linkissäni on kuin tuo teidän version kuva allaolevassa linkissä?

http://www.martrix.org/baduanjin2.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässä linkki kirjaan, josta mahdollisesti Klemolan linkin kuva on otettu:
http://www.shaolin-wushu.de/en/en_shop/" onclick="window.open(this.href);return false; ... agram1.htm

Niin en tiedä, mutta tuossa on hyvä versio myös http://www.russbo.com/gongfu/ba_duan_jin_images.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
se mitä nyt teen eroaa silti näistä esitetyistä vielä. Toki olen tehnyt tuota
teidänkin versiota vuosia päivittäin, mukava vain saada vähän vaihteluakin arkeen
Päivittäinen harjoittelu on tosiaan pääasia, tai pääasia on pävittäinen harjoittelu , eipä enää lähtisi päivä käyntiin ilman BDJä

Samaa juttua. Pientä eroa "kilpikonna heiluttaa päätä ja häntää" (russbo.com-linkki) siihen minkä minä olen oppinut (ei mennä gongbu:n kautta). Jousella ampumisliikkeen lopussa "vetävä" käsi menee meillä lantiolle. Meillä lyönti menee aina keskelle rintalastaa, ei sivulle tai suoraan olkapäästä eteen hartian korkeudelle.... Mahdollisesti myös jotain muuta pientä - mutta aika lähellä. Paremmat kuvat kuin aiemmin lähettämässäni shaolin ba duan jin-linkissä.

Sama täällä, Ba duan jin on se minkä aina teen aamuisin, jos ei ole "force majeure" estettä ;-) sitten muu treeni mahdollisuuksien mukaan... BDJ on hyvä minimi perushuolto aamulla; meridiaanit, hengitys, venytys - ei paljon, mutta se toisto päivittäin, vuodesta toiseen, vähän kuten hampaiden harjaus (jos joka päivä harjaa, on mahdollisesti omat hampaat suussa vielä vuosien päästä, vrt.ei harjaa ;-)

Omaan BDJ treeniini liittyy erottamattomasti alussa lyhyt verryttely, lantion pyöritykset jne. Sitten BDJ ja lopuksi lyhyt hieronta.

Kiva kuulla, että myös sinä olet ilmeisesti havainnut BDJ:n myönteiset vaikutukset!

[taifuuni]

Sama täällä, Ba duan jin on se minkä aina teen aamuisin, jos ei ole "force majeure" estettä ;-) sitten muu treeni mahdollisuuksien mukaan... BDJ on hyvä minimi perushuolto aamulla; meridiaanit, hengitys, venytys - ei paljon, mutta se toisto päivittäin, vuodesta toiseen, vähän kuten hampaiden harjaus (jos joka päivä harjaa, on mahdollisesti omat hampaat suussa vielä vuosien päästä, vrt.ei harjaa ;-)

Hyvin määritelty, perushuolto.

Omaan BDJ treeniini liittyy erottamattomasti alussa lyhyt verryttely, lantion pyöritykset jne. Sitten BDJ ja lopuksi lyhyt hieronta.

Samat muuten, mutta jäi askarruttamaan mitä tarkoittaa tuo hieronta?

Kiva kuulla, että myös sinä olet ilmeisesti havainnut BDJ:n myönteiset vaikutukset!

Olen kyllä, siitä 15 vuoden takaisesta aloittamisesta on menty kovasti eteenpäin ja aikaa vastaan.

[Aki Korhonen]

Samat muuten, mutta jäi askarruttamaan mitä tarkoittaa tuo hieronta?

Hierotaan kämmenet, kasvot, päänahkaa, korvia, niskaa, jne. koko keho. Osan hieronnoista voi tehdä myös taputtelemalla. Lisäksi hierotaan muutamia akupunktiopisteitä ja meridiaaneja.

[TimoS]

Piti kaivaa ketju naftaliinista, koska muualla törmäsin väitteeseen, että käärmetyyli tai oikeastaan jokin sen juurista olisi vaikuttanut karateen.

I case anybody is interested. I have found a Chinese Seh Quan (Snake Fist) form that, for those of us who know the old Moo Duk Kwan Bassai, is obviously an expanded / modern Wushu influenced version from the same root form (see Chinese Roots of Tang Soo Do on Don Daly's YouTube account.) Yes Grandmaster Hwang Kee was more motivated to emphasize pre-Okinawan Chinese sources for the Okinawan Kata he used, due to his solely Korean/Chinese MA background (unlike most the original Kwan founders who took pride in their Japanese black belts and masters ranks). However, GM Hwang Kee was a researcher, often found in the library, and proud of his father who had been recognized by the Korean King as a scholar. GM Hwang Kee could see the snake style similarities behind Matsumura & Itosu's Okinawanized Patsai (Escape the Fortress) and chose to emphasize the Bai She (White Snake) and She Quan roots from the Southern Shaolin Temple in his explanation. Matsumura is well known as a no nonsense instructor who once firmly discouraged King Sho from using fancy techniques. Our Shuri-te version of Bassai has eliminated all but the most practical techniques and as such is probably shorter and less acrobatic than the original Shaolin form. No doubt the modern She Quan on YouTube is much expanded from the original Shaolin form, but the sequences and style is still recognizable in Bassai. Most of the techniques of Bassai are easily converted to snake style Chi Sao drills that I have used with my Jeet Kune Do instructor. Of course Chin Na and Shuai Jiao techniques are also present which are essentially the same as Hapkido / Aiki-jujitsu interpretations.

kyse on siis tästä liikesarjasta " onclick="window.open(this.href);return false; (ja se korealaistettu versio on tämännäköinen " onclick="window.open(this.href);return false;)

Minun silmissä noissa ei ole mitään samankaltaisuutta, mutta mitä ovat muut mieltä?

Tyypin historian kirjoitus on aikalailla päin persettä, mutta en nyt puutu tässä vaiheessa siihen

[Veepee]

En usko, että käärmetyylillä on mitään tekemistä Passain kanssa. Ensinnäkään tuossa ei tehdä ensimmäistäkään ristiaskelta, joka on mielestäni Passaille aika spesifi liike. Toisekseen, joissain Passain versioissa (lähinnä nyt okinawalaisissa ja Gensei-ryussa) on ns. sagurite-asento/kamae, joka näyttää suhteellisen samalta kuin käärmetyylin sormitörrötykset. Kuitenkaan videossa ei tehty "tyypillisen" näköistä saguriteta kuin kerran. Enimmäkseen käsien liike tehtiin ulkoa sisään, eikä sisältä ulos kuten Passaissa. Mielestäni siis aika kaukaa haettu teoria.

Mielestäni jotkin näkemäni leijonasarjat ovat ulkoisesti paljon lähempänä Passaita kuin tämä esitetty käärmeyhteys, mutta on varsin todennäköistä että mitään yhteyttä ei niilläkään välttämättä ole.

[Snake-Master]

Hei! Onneksi löysin tämmöisen itseäni kiinnostavan aiheen. Vuonna 2003 tutustuin ensimmäistä kertaa käärmetyylin kung-fuun. Paikkaa en tosin muista, koska olin silloin vielä lapsi, mutta siitä jäi innostus joka vielä tänäkin päivänä näkyy. Olen tutustunut eteläiseen käärmetyyliin ja pohjoisen käärmetyyliin, ja koittanut parhaani mukaan yhdistellä niitä. Missään virallisessa seurassa en koskaan ole kung-fun tyylisuuntia harrastanut, mutta oon käynyt tutustumassa tuttujen kautta Kiinassa teinivuosina eri käärmetyylin taitajiin. Minulle käärmetyyli antaa hyvää liikuntaa, koska piraalimaiset liikkeet kiinnostaa, varsinkin kun on huono hahmotuskyky, se antaa haastetta. Matalat asennot toki ensimmäisinä vuosinakin voi sattua jalkoihin, mutta niihin kyllä tottuu, päivittäisen harjoittelun myötä. Oulun Ainolan puistossa meinasin nyt treenata käärmetyyliä kesä-heinäkuun ja jos kiinnostuneita löytyy, voidaan vaihtaa ajatuksia.
Muuten treenaan käärmetyylin kung-fu:ta yleensä kotona, koska asun paikassa, josta ei voi oikeen lähteä noin vaan minnekkään pidemmälle matkalle harrastamaan.

[Veepee]

Ohhoh, millaista tavaraa olen kirjoittanut aikaisemmin. En ole ehkä yhtä vahvasti samaa mieltä kuin mitä tuossa edellisessä viestissäni on. Sagurite-muodon käyttö kun ei ole käärmelyille kyllä täysin vierasta.

Vakuuttunut en ole kuitenkaan vieläkään siitä, ettäkö Passai olisi alunperin jotain käärmetyyliä. Tachimura-Passai on muihin versioihin nähden lyhyempi ja siitä puuttuu joitain liikkeitä, olisi hauska verrata eri versioita joskus keskenään.

Snake-Master, eikös Oulun Taiji-seuran tyypit ole oppineet Wang-perheen käärmetyyliä? Ainakin Korhosen Aki on tainnut osallistua Wushu-kisoihinkin sillä.

Missä provinsseissa ja paikoissa olet käynyt oppimassa käärme-kungfua?

[Veepee]

Ja niinhän siellä edellisellä sivulla olikin pitkä juttu aiheesta!

[Snake-Master]

Ohhoh, millaista tavaraa olen kirjoittanut aikaisemmin. En ole ehkä yhtä vahvasti samaa mieltä kuin mitä tuossa edellisessä viestissäni on. Sagurite-muodon käyttö kun ei ole käärmelyille kyllä täysin vierasta.

Vakuuttunut en ole kuitenkaan vieläkään siitä, ettäkö Passai olisi alunperin jotain käärmetyyliä. Tachimura-Passai on muihin versioihin nähden lyhyempi ja siitä puuttuu joitain liikkeitä, olisi hauska verrata eri versioita joskus keskenään.

Snake-Master, eikös Oulun Taiji-seuran tyypit ole oppineet Wang-perheen käärmetyyliä? Ainakin Korhosen Aki on tainnut osallistua Wushu-kisoihinkin sillä.

Missä provinsseissa ja paikoissa olet käynyt oppimassa käärme-kungfua?

Joo, kyllä Oulun Taiji-seuralaiset on ainaki pintapuolisesti tutustunut käärmetyyliin. Osa enemmän, osa vähemmän.

Käärmetyylin Kung-Fu:ta oon käynyt opiskelemassa Luzhouissa, sitten Hailuodossa tutustuin turistiryhmään, jossa treenattiin käärmetyyliä.

[Kyynikko]

Niimpä. Rehellinen kun olen, voin sanoa, etten ole todellakaan mitään voimankäyttöä ole joutunut silloin järjestyksenvalvojana toimiessani käyttämään. Enemmän ymmärrän ymmärrän käärmetyylin kung-fusta, kuin voimankäytöstä, ikävä kyllä.

Ihan mielenkiinnosta, mikä kamppailulajikoulu Oulussa opettaa käärmetyylin kung-fua? Ja mikä on lajin kiinankielinen nimi?

[Snake-Master]

Niimpä. Rehellinen kun olen, voin sanoa, etten ole todellakaan mitään voimankäyttöä ole joutunut silloin järjestyksenvalvojana toimiessani käyttämään. Enemmän ymmärrän ymmärrän käärmetyylin kung-fusta, kuin voimankäytöstä, ikävä kyllä.

Ihan mielenkiinnosta, mikä kamppailulajikoulu Oulussa opettaa käärmetyylin kung-fua? Ja mikä on lajin kiinankielinen nimi?

Käärmetyylin kung-fu:ta opettaa Oulussa ainakin oulun taijiseura, sen mitä rouva Wang Yuing on heille aikoinaan opettaneet. Minä taas harjoittelen tietyllä porukalla, joka tällä hetkellä ei ole mikään "virallinen" koulu, vielä ainakaan. Mutta joo, tästä aiheesta teen huomenna lisää, ihan tuonne kiinalaisten lajien puoelle, tänne se ei kuulu.

[Kyynikko]

Hyvä. Kuulostaa mielenkiintoiselta. Olette siis Oulun taiji-seurassa saaneet oppinne?