Tai-Shin-Mun Kung-Fu

Kiinalaiset lajit
Vastaa
Nemesis
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 10
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Rovaniemi
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#106

Viesti Nemesis » joulu 29, 2005, 14.16

Mies on elävä legenda, joten tottakai hänestä liikkuu liioiteltuja juttuja.
Yleensä näillä tarinoilla on jokiin todellisuuspohja. Kun tarina kulkee suusta suuhun niin kaikki tietää miten yksityiskohdille käy.
Esim. noissa Andyn mainitsemissa tarinoissa: Rautapallo löytyy kyllä. Minun ymmärtääkseni vain normaali pallo ja vedellä täytetty pallo kannatellaan käsissä. Sen sijaan puupallo, kivipallo ja rautapallo harjoitellaan niin että pallon paino lepää pöydän päällä. Suomestakin löytyy jo kivipallo.
Siinä kynä tarinassa kysymyksessä ei ollut suurmestari ja kynä iskettiin läpi niskan sivulta ei suinkaan heitetty kallon läpi. No siinä taas ei minusta ole mitään yliluonnollista.
Uskomattomat tarinat johtuvat joko siitä että kertoja ei itsekään ole ymmärtänyt tai tunne yksityiskohtia. Tai sitten kertoja haluaa tehdä vaikutuksen ja lisäilee omiaan. Sitten toki täytyy muistaa kielimuuri. Suurmestarin äidinkieli on mandariini kiina ja meillä useimmilla suomi.
Toisaalta se että mitä pitää uskomattomana vaihtelee paljon. Tälläkin foorumilla saan usein lukea että omatkin päivittäin treenaamani harjoitukset ovat huuhaata tai vahingollisia. Nämä mielipiteet tulevat yleensä sellaisilta jotka eivät itse harjoita perinteistä kung fua tai tunne kiinalaista lääketiedettä.
Olen myöskin nähnyt ja kokenut monia asioita joista on turha julkisesti puhua, koska asiaa tuntemattomat leimaisivat välittömästi liioitteluksi. (Kuten minäkin olisin tehnyt vielä 5 vuotta takaperin).
Topisaalta itsekin kuulen silloin tällöin tarinoita joista on pakko todeta, että tuo nyt kyllä on täyttä tårta på tårta. Ja voin toki tällöin olla itsekin väärässä. (Näin on käynyt useammin kuin kerran.) Kun kokemus karttuu niin näkökulma laajenee.
Nemesis

Kuvake
sivarinlötkö
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6843
Lauteille: Kesäkuu 2005
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#107

Viesti sivarinlötkö » joulu 29, 2005, 14.20

Usko huuhaahan on yhteydessä siihen miten kaukana sivistyksestä asutaan.

Käsittääkseni TSM on suosittua Rovaniemellä.

Jokainen vetäkööt omat johtopäätöksensä. Don't shoot the messenger. ;)
"Vesan pitäisi käyttää vähemmän sanontoja 'Miksi?' ja 'Mitä varten?'" - Ala-asteen ensimmäisen luokan opettaja

Kuvake
Mänzy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 4212
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Bujinkan Budo Taijutsu, HEMA
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, historiallinen miekkailu (italialainen tyyli)
Tykännyt: 0
Tykätty: 8 kertaa

#108

Viesti Mänzy » joulu 29, 2005, 14.28

sivarinlötkö kirjoitti: Usko huuhaahan on yhteydessä siihen miten kaukana sivistyksestä asutaan.

Käsittääkseni TSM on suosittua Rovaniemellä.
...mutta myös Helsingissä.


Mänzy
Mikko Mänttäri

In the game of thrones you win, fanat ad patolg, or you die.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 87725
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 146 kertaa
Tykätty: 55 kertaa
Viesti:

#109

Viesti Mika » joulu 29, 2005, 14.29

No niin, selvisi noiden juttujen taustoista hieman. Aika loogista, loppujen lopuksi. :)
Nemesis kirjoitti: Tälläkin foorumilla saan usein lukea että omatkin päivittäin treenaamani harjoitukset ovat huuhaata tai vahingollisia. Nämä mielipiteet tulevat yleensä sellaisilta jotka eivät itse harjoita perinteistä kung fua tai tunne kiinalaista lääketiedettä.
Luulisin että moni myöntää että kaikkea ei tieteellisessä mielessä pystytä vielä ymmärtämään, mutta ristiriitoja tulee silloin kun esitetään väitteitä, joihin sekoitetaan tiedettä. Yleensä nämä väitteet ovat joko sekoitus uskoa ja väärinymmärtämistä tai sitten silkkoja vahinkoja. Ei ihan tiedetä mitä sanotaan.
Ja joskus tietysti (ei kylläkään täällä) kuulee aika villejä juttuja mm. yliluonnollisista chi-voimista (jengiä räjähtelee jne.).
Kun kokemus karttuu niin näkökulma laajenee.
Olen ollut huomaavinani että joskus voi käydä päinvastoinkin...;)

Siksi on tärkeää pysyä henkisesti liikkeessä. Vierivä kivi ei sammaloidu.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
sivarinlötkö
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6843
Lauteille: Kesäkuu 2005
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#110

Viesti sivarinlötkö » joulu 29, 2005, 14.30

Ihminen sattuu olemaan sellainen kapistus, että jos on tehnyt jotain 10 vuotta jonka on luullut hyväksi, ei välttämättä teekään mieli myöntää että olikin turhaa tai jopa haitallista.
"Vesan pitäisi käyttää vähemmän sanontoja 'Miksi?' ja 'Mitä varten?'" - Ala-asteen ensimmäisen luokan opettaja

Tapani
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1996
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#111

Viesti Tapani » joulu 29, 2005, 14.36

Senpä takia esim. Potku-tapaamiset ovatkin niin mainoita. Näkee mitä muut puuhaavat ja sitä kautta oppii omastaankin enemmän.


Tapani

edit: typo

Kuvake
Nelson
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1216
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#112

Viesti Nelson » joulu 29, 2005, 15.14

Andy kirjoitti: Mistä johtuu, että Tai Shin Munin piirissä kerrotaan selkeästi yliluonnollisia tarinoita tyylin suurmestariin liittyen?
Se johtuu varmaan aika pitkälle siitä, että tarinat paisuvat ajan saatossa. Ainakin niin kauan, kun ne kerrotaan suusta suuhun. Tätä löytyy kyllä ihan joka paikasta. Kamppailulajien ulkopuoleltakin.

Warrior
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 175
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Rovaniemi
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#113

Viesti Warrior » joulu 29, 2005, 15.23

sivarinlötkö kirjoitti: Usko huuhaahan on yhteydessä siihen miten kaukana sivistyksestä asutaan.

Käsittääkseni TSM on suosittua Rovaniemellä.

Jokainen vetäkööt omat johtopäätöksensä. Don't shoot the messenger. ;)
Sanoo mies Turusta :D

Firelake
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 165
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Rovaniemi
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Juttuja mestareista.

#114

Viesti Firelake » tammi 3, 2006, 09.53

Kyllä opettaja/mestari vaikuttaa käytöksellään/olemuksellaan/tekemisillään siihen minkälaisia juttuja hänestä liikkuu.

Esim, Tai Shin Mun leireillä pääsee aika paljon näkemään esim Suurmestarin osaamista, kun eräässä toisessa lajissa mitä harrastin aiemmin 'opettaja' leirien ajan vain pööpöili, katseli muiden menoa, tarkisti vyökokeet ja rahasti ne. Siinä sitten tuli semmoinen olo että osaako tuo edes mitään? Juteltiin muiden kanssa että onko kukaan ikinä nähnyt tuon tekevän mitään? Ai eikö? No, kai se kuitenkin jotain osaa...

Tai Shin Munissa ei todellakaan ole tätä ongelmaa.

Kuvake
DaNjA
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1591
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Ivalo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#115

Viesti DaNjA » tammi 5, 2006, 18.35

Todella mielenkiintoista seurata tätä keskustelua :)
Itse olen harrastanut n.1 vuoden tsm...nyt on ollut jonkimmoinen katko, treeni matkan takia. Andy kysyi mitä me ollaan opittu...olen kait sen joskus jossain maininnut tai jotain...
Muistan kymmenen tästä nyt kun laskeskelin...on tullut enemmänkin opittua, mutta treenauksen vähetessä unohtunut, mutta sitten kun saan ajokortin, niin ehkä treenauksenkin asian laita muuttuu :)
-Tanja Akujärvi-

Ei voittaminen tai häviäminen merkitse, vaan se miten ikuiseen häviämiseen suhtautuu.
Miettikääppä sitä :D

Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 9835
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#116

Viesti Polvi » tammi 5, 2006, 21.32

Mika kirjoitti:
tabitha kirjoitti:
Mika kirjoitti:kyllä tuo 2000 on kova luku, vaikka sitten vertailisikin yksittäisten tekniikoiden määriä. :D
No joo, mutta saattaahan niissä olla samoja tekniikoita, vain eri järjestyksessä.
Joo, ja varmasti pitkälti onkin, mutta tarkoitin siis sitä, että jos jossakin lajissa on vaikka 100 liikesarjaa, joissa jokaisessa on 3 liikettä, on se vähemmän tekniikoita liikesarjoista yhteensä kuin lajissa, jossa on 3 liikesarjaa, joista jokaisessa on 101 tekniikkaa.

2000 on paljon. Futissa on yli 200 ja sekin on minun aivoilleni todella iso määrä, kun ne kaikki (tai ainakin suurin osa) ovat vielä aika pitkiä settejä.
Onneksi meillä on paljon vähemmän. :D
Vähän jää meikäläiselle epäselväksi, että jos lajissa on vaikkapa 100 eri tekniikkaa, niin miksi niitä samoja tekniikoita pitää hioa vaikkapa 100:ssa eri liikesarjassa? :?

Totta kai tekniikoita pitää osata yhdistellä toisiinsa, mutta silti.. :)
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 87725
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 146 kertaa
Tykätty: 55 kertaa
Viesti:

#117

Viesti Mika » tammi 5, 2006, 22.03

Polvi kirjoitti: Vähän jää meikäläiselle epäselväksi, että jos lajissa on vaikkapa 100 eri tekniikkaa, niin miksi niitä samoja tekniikoita pitää hioa vaikkapa 100:ssa eri liikesarjassa? :?

Totta kai tekniikoita pitää osata yhdistellä toisiinsa, mutta silti.. :)
Tuota...kysyt vähän väärältä mieheltä, nimittäin tätä minäkin olen vähän...;)

No, jos yritän. Ehkä siksi että erilaisille ihmisille on erilaisia liikesarjoja? Ja jos tähän lisätään se, että liikesarjat painottavat eri asioita, vaikka osa tekniikoista olisikin samoja, päästään jo isoon lukuun. Jos sitten vielä liikesarjat ovat kovin lyhyitä, päästään vielä isompaan lukuun.

Pitäis jonkun TSM-harrastajan vastata eikä minun...:D
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 9835
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#118

Viesti Polvi » tammi 5, 2006, 23.01

Mika kirjoitti: Tuota...kysyt vähän väärältä mieheltä, nimittäin tätä minäkin olen vähän...;)
Heh. Tuo lainaus oli lähinnä johdantona kysymykseeni, eli ei ollut pelkästään sinulle suunnattu kysymys. :)
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 87725
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 146 kertaa
Tykätty: 55 kertaa
Viesti:

#119

Viesti Mika » tammi 10, 2006, 00.24

Katselin että Tai Shin Munin sivut olisivat hieman uudistuneet. Hienoa! 8)

Yksi kysymys.
Kaikkiaan lajiin kuuluu 18 perinteistä kiinalaista asetta.
Tarkoittaako tämä että perinteisiä aseita on 18 (sehän on se niiden "vakiomäärä": 18 on hyvä numero buddhalaisuudessa) vai että kaikkiaan aseita on TSM:ssä 18?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 87725
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 146 kertaa
Tykätty: 55 kertaa
Viesti:

#120

Viesti Mika » tammi 10, 2006, 00.55

Sifu Wong Kiew Kitin sivuilta lainattua.
There are schools that use the monkey style of kungfu as the sole or main form; and also there are schools that use the monkey style as one of their major forms.

The two most famous schools using the monkey style as the sole form are the Da Sheng Men and the Hou Quan.

Da Sheng Men means "School of the Great Saint". The Great Saint refers to the Monkey God, who in Chinese legends was (and still is) a great warrior with supernatural powers and who attacked the heavenly palace of the Jade Emperor.

The heavenly imperial army could not stop him. Finally he was subdued by the Buddha (not the historical Buddha in the person of Guatama, but the divine, eternal Buddha). The Monkey God then protected the great Chinese monk Xuan Zhang in his pligrimage to India to bring Buddhist scriptures to China.

Hou Quan means "Monkey Kungfu". There are five different types of monkeys in this style, namely "Standing Monkey", "Stone Monkey", "Wooden Monkey", "Intelligient Monkey" and "Drunken Monkey".

While the monkey style is generally meant for smaller size persons, the Standing Monkey is specially designed for bigger size persons; Stone Monkey is noted for its force; Wooden Monkey for its agility; Intelligent Monkey for its tactics and strategies; and Drunken Monkey for its deceptive footwork.

The monkey style is found in many other schools of kungfu. There are many monkey style patterns in both Northern and Southern Shaolin. Prtaying Mantis Kungfu incorporates the agile footwork of the monkey style. Lama Kungfu, which is popular in Tibet, is mainly a combination of the Crane and the Gorilla patterns.

Monkey style is deceptive and versatile. Often an opponent may think that he has forced a monkey style exponent to a dead end, but by an unexpected twist the monkey stylist could turn an apparently hopeless situation into victory. A strong, big sized opponent may use all his strength to punch or kick a monkey stylist, but the latter seems to avoid or deflect the attacks with little effort.

Both Wing Choon Kungfu and the Monkey Kungfu are well known as effective martial arts for the smaller sized against the bigger and physically stronger, but they generally make use of different principles to achieve this purpose. Hence there is not much monkey style characteristics in Wing Choon Kungfu, except that the "Phong Sau" or lower hand guard of Wing Choon Kungfu is quite characteristic of the monkey. Indeed a comparative study of Wing Choon Kungfu and Monkey Kungfu is very useful in illustrating the various techniques and tactics Chinese masters have devised for the small against the big and strong.

Da Sheng Men tarkoittanee samaa kuin Tai Shin Mun. Ovatko nämä tyylit, Hou Quan ja Tai Shin Mun, samasta lähteestä peräisin?

On vaikea löytää hyviä lähteitä, siksi uteliaisuus. :)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 kurkkijaa