Choy Lee Fut

Kiinalaiset lajit
Vastaa
Tapani
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 1996
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Choy Lee Fut

#181

Viesti Tapani » huhti 27, 2012, 13.16

Anekdoottina voin kerto noihin termeihin liityen sellaisen, että joskus vuonna keppijakivi pohdittiin noita choikkarin liikkeiden nimiä, kun Chen Yong Fakin (perhetyylin suurmestari) tuntui käyttävän niitä vähän ristiinrastiin. Mutta tietysti syntyperäiselle kiinalaiselle ne nimet ei ole välttämättä mitään erisnimiä, vaan hän saattoi treeniä vetäessään huutaa vaan esim: "potku, potku, sivulle, oikealle!" tms. Me sitten tulkittiin se liikkeen nimeksi, mitä se ei tietenkään ollut.
Muutenkin suomalaisilla tuntuu muissakin lajeissa olevan tarve saada liikkeisiin ja niiden nimiin joku insinöörimäinen luokittelu aikaiseksi, vaikkei sellaista alun perin olisi olemassakaan.
Toki aseilla ja termeillä voi olla eksaktejakin nimiä, mutta ei aina. Ja samasta liikkeestä voi olla myös monta nimeä. Choikkarin tapauksessa tuo Kuishidun mainitsema kantonin kirjoittaminen länkkärikirjaimilla hämmentää vielä lisää soppaa.

TimoU
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 48
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Choy Lee Fut

#182

Viesti TimoU » huhti 28, 2012, 17.32

Moro!

Noista nimistä sen verran että mitä enemmän niistä on päässyt perille tässä vuosien mittaan sitä kiehtovammiksi ne ovat tulleet. Muistan kans että silloin aikanaan oli jonkinlaista hämmennystä että mitä tietyllä kantonin sanalla tarkoitettiin. Juuri se insinöörimäinen ajattelu taisi tulla tielle kun ajattelin kantonin sanojen vastaavan pelkästään tekniikkaa vaikka se saattoi myös tarkoittaa tekotapaa. Eli se sana vastasi kysymykseen 'Miten?' eikä 'Mitä?'.

Oikeastaan sanoisin että nuo tekniikka-asiat ovat huomattavasti selkeytyneet viime vuosina. Kantonin translitterointi kuuluu asiaan tietysti koska sillä kielellä lajia on tehty ja se näkyy systeemissä. Sen tähden kwun eikä gun kepistä puhuttaessa. Translitterointi ylipäätänsä on tarkoitettu harrastajalle avittamaan harjoittelua. Ja suurimmalla osalla termeistä on suht koht eksakti merkitys, etenkin perustekniikoilla. Tietysti mitä kauemmin treenaa niin näkökulma muuttuu, joten mustavöinen hahmottaa perustekniikan (nimen ja tekemisen) eri tavalla kuin pari vuotta harjoitellut. Mutta niinhän se kaikessa on, eikö? :)
Chan Family Choy Lee Fut
- www.choyleefut.fi -

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 46
Viestit: 87947
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 220 kertaa
Tykätty: 86 kertaa
Viesti:

Choy Lee Fut

#183

Viesti Mika » elo 23, 2012, 06.57

Tässä on vähän vanhempaa liikkuvaa kuvaa mestari Chen Yong-Fasta, jonka haaraa Suomessakin seurataan.

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Alioppilas
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 4981
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Choy Lee Fut

#184

Viesti Alioppilas » elo 26, 2012, 13.59

On se ketterä mies. Hyviä videoita.

stafferoinen
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 5
Lauteille: Tammikuu 2013
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Choy Lee Fut

#185

Viesti stafferoinen » tammi 2, 2013, 00.53

Olen aloittelemassa CLF:ää tässä tammikuussa Helsingissä ja ajattelinpa kysäistä täältä: Onkos tuolla Helsingin seurassa hyvä ja rahan arvoinen opetus ja kunnollinen sifu?

-stafferoinen

Kuvake
Alioppilas
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 4981
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Choy Lee Fut

#186

Viesti Alioppilas » tammi 2, 2013, 15.49

stafferoinen kirjoitti: Olen aloittelemassa CLF:ää tässä tammikuussa Helsingissä ja ajattelinpa kysäistä täältä: Onkos tuolla Helsingin seurassa hyvä ja rahan arvoinen opetus ja kunnollinen sifu?

-stafferoinen
Helsingin seurassa opetusvastuussa taitaa olla si hing (isoveli) tai si je (isosisko), koska Suomen CLF-sifut ovat Turussa.

stafferoinen
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 5
Lauteille: Tammikuu 2013
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Choy Lee Fut

#187

Viesti stafferoinen » tammi 2, 2013, 17.17

Noh, niinpä tietenkin, eilen piti tietenkin kirjottaa väsyneenä. Mutta siis onko opetus kunnollista?

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 18219
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Choy Lee Fut

#188

Viesti Jussi Häkkinen » tammi 2, 2013, 19.06

stafferoinen kirjoitti: Noh, niinpä tietenkin, eilen piti tietenkin kirjottaa väsyneenä. Mutta siis onko opetus kunnollista?
Välttäisin kaikkea, mihin nämä turun veljekset sormensa pistävät. Näkemykseni mukaan edes heidän suora opetuksensa ei ole hintansa väärtiä. Mukana kaikki muu sivusetti.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Kuisidu
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 22
Lauteille: Huhtikuu 2012
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Choy Lee Fut

#189

Viesti Kuisidu » tammi 2, 2013, 19.45

stafferoinen kirjoitti: Olen aloittelemassa CLF:ää tässä tammikuussa Helsingissä ja ajattelinpa kysäistä täältä: Onkos tuolla Helsingin seurassa hyvä ja rahan arvoinen opetus ja kunnollinen sifu?

-stafferoinen
Helsingin Choy Lee Fut porukka saa opetuksensa Suomen pääopettajilta, joten siltä osin touhu on kunnossa. Itse vaikutan Tampereen seurassa, joten en osaa tarkemmin sanoa, mitä ja miten Helsingissä täsmälleen päivittäisissä treeneissä harjoitellaan. Treenattavaa kun on paljon ja eri opettajat voivat painottaa eri asioita kausittain.

Ymmärtääkseni Helsingin väki ei pahemmin kirjoittele tänne Potkuun (en tiedä lukevatko). Kun vielä useimmilla potkulaisilla ei ole ajantasaista tietoa CLF-harjoittelusta, selviävät asiat helpoimmin menemällä kurssille tutustumaan. Minä voin toki vastailla Choy Lee Futia noin yleisesti koskeviin kysymyksiin.

Kuisidu
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 22
Lauteille: Huhtikuu 2012
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Choy Lee Fut

#190

Viesti Kuisidu » tammi 2, 2013, 20.07

Jussi Häkkinen kirjoitti:
stafferoinen kirjoitti: Noh, niinpä tietenkin, eilen piti tietenkin kirjottaa väsyneenä. Mutta siis onko opetus kunnollista?
Välttäisin kaikkea, mihin nämä turun veljekset sormensa pistävät. Näkemykseni mukaan edes heidän suora opetuksensa ei ole hintansa väärtiä. Mukana kaikki muu sivusetti.
Nyt kun yhtä lajia pitkään harjoitellut henkilö, jolla voidaan otaksua olevan kamppailullista pätevyyttä, noin suorasanaisesti lyttää toisen lajin pääopettajat (plus vihjailut "sivuseteistä"), olisi hyvä, että näille koville väitteille esitettäisiin kunnon perustelut. Ei liene Potkun periaatteiden mukaista noin yksioikoisesti väheksyä minkään lajin opettajia. Kritiikkiä voi toki esittää, jos siihen on aihetta, mutta se edellyttää asianmukaisia perusteluja, jotta väitteisiin voidaan vastata ja mahdollisesti virheellisiä käsityksiä oikoa.

Toivoisin että varsinkin uusien harrastajien kysellessä lajista vastauksia harkittaisiin huolellisesti ja jos jotain negatiivista lajista (ml. opettajat) on sanottava, kommentit olisivat perusteltuja.

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 18219
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Choy Lee Fut

#191

Viesti Jussi Häkkinen » tammi 2, 2013, 20.14

Kuisidu kirjoitti: Nyt kun yhtä lajia pitkään harjoitellut henkilö, jolla voidaan otaksua olevan kamppailullista pätevyyttä, noin suorasanaisesti lyttää toisen lajin pääopettajat (plus vihjailut "sivuseteistä"), olisi hyvä, että näille koville väitteille esitettäisiin kunnon perustelut. Ei liene Potkun periaatteiden mukaista noin yksioikoisesti väheksyä minkään lajin opettajia. Kritiikkiä voi toki esittää, jos siihen on aihetta, mutta se edellyttää asianmukaisia perusteluja, jotta väitteisiin voidaan vastata ja mahdollisesti virheellisiä käsityksiä oikoa.
Olen sekä harjoitellut samalla salilla kuin nämä henkilöt että seurannut useita kertoja heidän ohjaamiaan harjoituksia. Lisäksi tunnen lukuisia heidän salillaan harjoitelleita henkilöitä - myös entisiä hyvin korkean tason oppilaita. Samoin olen keskustellut näistä henkilöistä lukuisien samalla salilla harjoittelevien ja lajeja ohjaavien kanssa. Sama pätee Turun kamppailulajitarjontaan yleisestikin. Tämän lisäksi minulta hyvin usein kysytään neuvoa laji- ja seuravalinnassa, joten olen ottanut aika hyvin selvää siitä, mitä maassa on tarjolla.

Käytännössä yhdelläkään keskustelleella ei ole ollut näistä opettajista hyvää sanottavaa. Sekä seuran pyörittämiseen että salitoiminnassa toimimiseen liittyy hyvin kyseenalaisia elementtejä. Hinnoittelu on muihin alueen lajeihin verrattuna korkea, suoritus- ja opetustaso taas melkoisen lajimäärän nähneille ihmisille sangen keskinkertainen. Rahalleen ei siis tässä mielessä saa vastinetta.

Olen jo kauemman aikaa ihmetellyt, että laji tai nämä opettajat eivät vielä ole olleet iltapäivälehtien lööpeissä.

Ulkomailla CLF voi varmasti olla hieno ja monipuolinen harrastus. Suomessa en voi suositella sitä kenellekään pääopettajien edesottamusten vuoksi.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Kuisidu
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 22
Lauteille: Huhtikuu 2012
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Choy Lee Fut

#192

Viesti Kuisidu » tammi 2, 2013, 21.18

Jussi Häkkinen kirjoitti: Olen sekä harjoitellut samalla salilla kuin nämä henkilöt että seurannut useita kertoja heidän ohjaamiaan harjoituksia. Lisäksi tunnen lukuisia heidän salillaan harjoitelleita henkilöitä - myös entisiä hyvin korkean tason oppilaita. Samoin olen keskustellut näistä henkilöistä lukuisien samalla salilla harjoittelevien ja lajeja ohjaavien kanssa. Sama pätee Turun kamppailulajitarjontaan yleisestikin. Tämän lisäksi minulta hyvin usein kysytään neuvoa laji- ja seuravalinnassa, joten olen ottanut aika hyvin selvää siitä, mitä maassa on tarjolla.

Käytännössä yhdelläkään keskustelleella ei ole ollut näistä opettajista hyvää sanottavaa. Sekä seuran pyörittämiseen että salitoiminnassa toimimiseen liittyy hyvin kyseenalaisia elementtejä. Hinnoittelu on muihin alueen lajeihin verrattuna korkea, suoritus- ja opetustaso taas melkoisen lajimäärän nähneille ihmisille sangen keskinkertainen. Rahalleen ei siis tässä mielessä saa vastinetta.

Olen jo kauemman aikaa ihmetellyt, että laji tai nämä opettajat eivät vielä ole olleet iltapäivälehtien lööpeissä.

Ulkomailla CLF voi varmasti olla hieno ja monipuolinen harrastus. Suomessa en voi suositella sitä kenellekään pääopettajien edesottamusten vuoksi.
Kiitos asiallisesta, vaikkakin tiukasta, vastauksesta. Negatiivisten viestien tunteeton kirjoittaminen ei ole helppoa, eikä ole niiden lukeminenkaan, varsinkin kun ne osuvat oman lajin kohdalle.

On ikävä kuulla, että joillekin on jäänyt noin huono kuva sifuista, vieläpä kun omat kokemukseni ovat olleet sangen positiivisia. Kun en tunne noita "lukuisia" henkilöitä (paitsi ehkä osan vanhoista CLF-harrastajista), enkä tiedä miltä pohjalta kommentit ovat lähteneet, on paha sanoa näistä arvioista mitään. Olisikohan osassa taustalla jotain henkilökohtaisia skismoja? Väitettä suoritus- ja opetustason keskinkertaisuudesta en voi pitää kokemani mukaan perusteltuna.

Tuo lööppi-tokaisu sai kyllä kulmakarvani kohoamaan. :)

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 18219
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Choy Lee Fut

#193

Viesti Jussi Häkkinen » tammi 2, 2013, 21.25

Kuisidu kirjoitti: Olisikohan osassa taustalla jotain henkilökohtaisia skismoja?
Tämä vaatisi suhteellisen laajalle levinneet henkkoht. skismat. Joka sekään ei kertoisi kovin hyvää.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Kuisidu
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 22
Lauteille: Huhtikuu 2012
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Choy Lee Fut

#194

Viesti Kuisidu » tammi 2, 2013, 21.42

Jussi Häkkinen kirjoitti:
Kuisidu kirjoitti: Olisikohan osassa taustalla jotain henkilökohtaisia skismoja?
Tämä vaatisi suhteellisen laajalle levinneet henkkoht. skismat. Joka sekään ei kertoisi kovin hyvää.
Kyllä. Siksi sanoinkin "osassa", enkä esim. "valtaosassa". Syitä negatiivisiin lausuntoihin voi olla toki vaikka minkälaisia, eikä minun kannata lähteä niitä arvailemaan. Usein tällaisissa asioissa on totuudesta useita versioita.

Kuisidu
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 22
Lauteille: Huhtikuu 2012
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Choy Lee Fut

#195

Viesti Kuisidu » tammi 2, 2013, 22.18

stafferoinen kirjoitti: ^Näinkin juuri, jos kerran CLF seura on niinkin huono kuin Jussi sanoo. (Joku muu saa tehä uuden topicin, olen liian laiska)
Näitä kirjoituksia lukiessa kannattaa pitää pää kylmänä eikä uskoa suoraan kaikkea mitä lukee, vaikka pilkut olisivat kohdallaan ja teksti vakuuttavaa kirjakieltä. En väitä Jussin valehtelevan, mutta kuten edellä sanoin, asiat eivät ole niin mustavalkoisia.

Kun alun perin olit kiinnostunut Choy Lee Futista, voisi olla hyvä käydä edes kerran paikan päällä katsomassa, mikä meininki Helsingin porukalla on. Ettei tarvitsisi olla vain nettikirjoitusten varassa.

Ja edelleen kriitillisyys mielessä pitäen, ei tarvitse uskoa minuakaan sokeasti, vaan voi olla syytä tutustua myös muihin tyyleihin, jos Jussin viestien perusteella Choy Lee Fut on alkanut epäilyttää. Täältä Wu Guanista löytynee enemmistö Helsingissä toimivista kung fu-seuroista.

Muok. Lisätty stafferoisen viesti, johon vastasin. Oli ehditty siirtää toiseen ketjuun..


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: JukkaS ja 2 kurkkijaa