Anti-grappling

Kiinalaiset lajit
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit ketjussa: 5
Viestit: 86699
Lauteille: joulu 24, 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Viesti:

Anti-grappling

#136

Viesti Mika » maalis 26, 2013, 21.00

En minä nyt tosiaan tosissani kysynyt. :D Mutta esimerkiksi tuossa ihan alussa sitä voi nähdä. Tuollainen mallailu on oikeasti aika yleistä ainakin omien havaintojeni mukaan, kun tarkoituksena on otella vähän kevyemmin (ainakin jollakin osa-alueella). Tässä vaikutti tuo ketjun otsikon mukainen toiminta olevan pääosassa siltä osin kuin katselin. Siksi vähän ihmettelin teidän kyselyjänne siinä toisessa ketjussa viime viikolla, mutta uskon toki että vain näitte asian eri kulmasta.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
embo
polveenpotkija
Viestit ketjussa: 1
Viestit: 115
Lauteille: joulu 18, 2007

Anti-grappling

#137

Viesti embo » maalis 27, 2013, 07.57

luupää kirjoitti:Totta. Huulien/kaulan jyrsiminen näyttäisi barbaran työstämiseltä ja pelästyttäisi niitä normaaleita. Ei aina ymmärrä noita estoja. Petyin penteleesti kun Aitto ei aikoinaan (pr syistä) hankkinut uhosta huolimattaa salille pumpattavia mitsien seuraksi...
:smt003


Ehkä piilosyy oli, ettei barbaroitten pieksämiseen liittyviä estoja kovin paljoa purettaisi? brushteeth
-- ei se niin vakavaa ole --

Kuvake
Vanhakankea
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 11
Viestit: 3391
Lauteille: helmi 6, 2010

Re: Anti-grappling

#138

Viesti Vanhakankea » maalis 27, 2013, 09.13

luupää kirjoitti:Totta. Huulien/kaulan jyrsiminen näyttäisi barbaran työstämiseltä ja pelästyttäisi niitä normaaleita. Ei aina ymmärrä noita estoja. Petyin penteleesti kun Aitto ei aikoinaan (pr syistä) hankkinut uhosta huolimattaa salille pumpattavia mitsien seuraksi...
:smt003


Eli treenaajat ei kadonneetkaan sen takia, että kiukkari oli liian kovaa vaan siksi, että ukot odotteli niitä barbaroita, joita ei sitten tullutkaan. Sensei petti lupauksensa. :-D
* Entinen idealisti - nykyinen nihilisti
** Suoraan huipulle pääsee vain oikotietä

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit ketjussa: 7
Viestit: 4520
Lauteille: loka 15, 2009

Anti-grappling

#139

Viesti Ile » maalis 27, 2013, 09.36

luupää kirjoitti:. Petyin penteleesti kun Aitto ei aikoinaan (pr syistä) hankkinut uhosta huolimattaa salille pumpattavia mitsien seuraksi...
:smt003


Ehkä seinän takaa viestitettiin, että moiset apuvälineet pilaisivat runkkuboxinginkin maineen :). Allekirjoittaneen silloinen vähän pidempi hiustyylikin oli nimittäin vähän kova pala. Orre nakitti mut mukaan runkkuun ja olin varmaan ainoa ponnaripää siellä. Ave jaksoi ilmoitella asiasta sen verran, että alkoi melkein oikeasti viduddamaan :)

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 15
Viestit: 2977
Lauteille: marras 14, 2006
Paikkakunta: Helsinki

Anti-grappling

#140

Viesti Kyynikko » maalis 27, 2013, 15.20

Mika kirjoitti:
Alioppilas kirjoitti:Näköjään myös vaparipuolella ojennellaan noita sormia tuolla lailla kaverin otsaa kohti.

Niinpä, joten nyt voisivat @kyynikko ja @deusvult kertoa, mikä tarkoitus sillä tässä yhteydessä on. ;)


Ihqua nähdä Mika ja Mini-Me tag team:inä. :lol:


Jos minä tietäisin miksi sormia kannattaa ojennella toisen silmiä kohti en varmaan siitä kysyisi siinä toisessa videossa.

Yhtä väärin se on minun mielestäni vaikka sen tekisi Mauno Koivisto lentopalloharjoituksissa.

Tietenkin tässä videossa vammatodennäköisyys oli HUOMATTAVASTI pienempi kuin siinä toisessa. Monestakin syystä.
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 15
Viestit: 2977
Lauteille: marras 14, 2006
Paikkakunta: Helsinki

Anti-grappling

#141

Viesti Kyynikko » maalis 27, 2013, 15.28

Alioppilas kirjoitti:
Mika kirjoitti:
Alioppilas kirjoitti:Näköjään myös vaparipuolella ojennellaan noita sormia tuolla lailla kaverin otsaa kohti.

Niinpä, joten nyt voisivat @kyynikko ja @deusvult kertoa, mikä tarkoitus sillä tässä yhteydessä on. ;)


Lienee turha derailata ketjua tämän enempää. Tässä on kuitenkin ollut ihan hyvää asiaa ja suhteellisen vähän sitä turhaa itsestäänselvyyksien pukemista sanoiksi videosta, josta kaikki vähänkin jotain joskus tehneet näkevät mistä siinä on kyse.



Joo, se on kyllä rasittavaa kun joutuu yksinkertaisten asioiden vierestä selittämään neljä sivua :cry:

Senkin ajan voisi reenata tai katsoa vaikka telkkaa!!!!
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Kuvake
Antti
munillepotkija
Viestit ketjussa: 4
Viestit: 593
Lauteille: tammi 2, 2005
Paikkakunta: Helsinki

Anti-grappling

#142

Viesti Antti » maalis 28, 2013, 18.29

Tutkin vähän lisää lähteitä. Vanhimmassa Kernspechtin julkaisemassa kirjassa Wing Tsun Kung Fu (1976, tekijöiksi merkitty Leung Ting ja Keith Kernspecht) ei mainita "anti-grapplingia" tai mitään sen tapaista, vaikka kirjan voidaan katsoa käsittelevän WingTsunia kokonaisvaltaisesti. Tarkistin myös, mitä idean alkuperäinen isä Kernspecht kirjoittaa "anti-grapplingista" kirjassaan On Single Combat (eng. 1996, alkuteos Mein Vom Zweikampf 1987):

KRK kirjoitti:4th phase: Fighting with holds, locks, restraints, chokes, throws and counter-throws

Phases 4 and 5 are part of an additional advanced programme which is not taught at the primary level and cannot be discussed in detail here for reasons of space. These last two phases are of minor relevance for normal self-defense, whereas they gain in importance for e.g. police officers, who frequently need to restrain and subdue an individual without inflicting injury.

During his final grading, the advanced WT student must demonstrate the ability to use only "soft" techniques to subdue an attacker who lashes out wildly with his hands and feet, i.e. without using blows, punches or kicks. These are specialised skills and techniques which cannot be expected from the average practitioner.

5th phase: Groundfighting

The 5th and last phase is part of an additional, advanced training programme which teaches pure WT-specific falling concepts and WT groundfighting principles.
Our groundfighting techniques superficially resemble those of other martial arts such as wrestling, Judo, Sambo or Chin-Na.
Holds and locks are however by no means an end in themselves in WT, but merely serve to gain control over the adversary and release one's own arm or leg for punches or kicks.


Lisäksi kirjassa on muutama sivu siitä, miten vaarallisia ja tehokkaita painijat ovat, sekä vastaavasti muutama sivu, joilla Jivko Vangelov hehkuttaa sitä, miten taitava painija Kernspecht on.

Kernspechtin myöhemmin kehittämää itsepuolustusjärjestelmää käsittelevässä kirjassa Blitzdefence (2000) mainitaan "reflexive reactions to dangerous wrestling attacks", mutta videoina tästä löysin vain ip-henkisiä mainoksia, esim. Schwitzkasten im liegen, Befreiung aus Doppel-Nelson ja Abwehr gegen Arm ziehen.

Leung Tingin kirjassa Roots and Branches of Wing Tsun (2000) on seuraava kohta:

LT kirjoitti:What is improved [in Leung Ting WingTsun]?
[...]
2] Development of the 'gound-fighting' aspect, based on concepts of throwing and falling techniques that were absent from the original Wing Chun style.
[...]
In the original Yip Man method, there were many techniques including [...] throwing, falling, grappling, anti-grappling, joint-dislocating, anti-joint-dislocating, etc. [...] This is a controversial topic that many of the direct students of the late Grandmaster still talk and argue about.


Leung Tingin Dynamic Wing Tsun (renewal edition [sic] 2003) sisältää puolestaan sellaisia hilariöösejä tekniikoita kuin "Vertical Downward Elbow Strike to Deal with a Bowing-down Opponent with Waist-grabbing" ja "The Upward Knee-strike to Deal with a Low-bending Opponent". "Special techniques for fighting contests" -otsikon alla on myös joitakin selvästi anti-grappling-genreen kuuluvia tekniikoita. Kyseisen kirjan vanhemman painoksen kuvituksessa esiintyvä edesmennyt Tam Hun Fan demonstroi alla olevalla hieman erikoisella videolla mm. omalaatuisen shoottipuolustuksen (kohdassa 0:43):



(Mainitsen vielä varmuuden vuoksi, että tämä viesti ei käsittele itse opettamaani wingtsunia.)
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit ketjussa: 7
Viestit: 15125
Lauteille: tammi 1, 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Viesti:

Anti-grappling

#143

Viesti Andy » heinä 21, 2014, 23.50

Virosta löytyi anti-grapplingia: http://meihua.ee/teised-alad/anti-grappling/

Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 19429
Lauteille: tammi 31, 2005
Paikkakunta: JKL

Anti-grappling

#144

Viesti JanneM » heinä 22, 2014, 00.03

Varmaan tuon takia Martin Aedma muuttaa pois Virosta. Ei uskalla enään gräplätä kun tulee antigräplingistä silmään hetkellä minä hyvänsä...
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit ketjussa: 7
Viestit: 15125
Lauteille: tammi 1, 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Viesti:

Anti-grappling

#145

Viesti Andy » tammi 27, 2015, 22.46

https://www.facebook.com/video.php?v=10153110171384789

MixedMartialArts.com
The UnderGround Style vs. Style Series: Grappling vs. WingChun
Michael Casey, 4th level technician in Wing Tzun and state coordinator for Cali shows how to defeat MMA for the Compare Styles site. No one ever actually tried it, but that is a small point as these techniques have been battlefield tested for centuries. AND the uke has wrestling shoes!
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit ketjussa: 5
Viestit: 86699
Lauteille: joulu 24, 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Viesti:

Anti-grappling

#146

Viesti Mika » tammi 27, 2015, 22.58

:smt003

No, parempi se on kuitenkin jotakin liikuntaa harrastella kuin vaikka ajella Corollalla ympäri korttelia viikset suhisten ja karvanopat heiluen.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 19429
Lauteille: tammi 31, 2005
Paikkakunta: JKL

Anti-grappling

#147

Viesti JanneM » tammi 27, 2015, 23.26

Mä toivon, että SUomessa kukaan ei opeta tuollaista tårta på tårta ihan tosissaan...
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

sinappi
etupotkija
Viestit ketjussa: 2
Viestit: 2206
Lauteille: tammi 16, 2006

Anti-grappling

#148

Viesti sinappi » tammi 27, 2015, 23.31

Kuuluuko wing chuniin perinteisesti anti-grappling-tekniikoita vai onko wing chunin soveltuvuutta grappleria vastaan ryhdytty pohtia vasta jälkeen UFC 1:n. Missä taistelukentillä näiden tekniikoiden toimivuutta on testattu vuosisatoja?

sinappi
etupotkija
Viestit ketjussa: 2
Viestit: 2206
Lauteille: tammi 16, 2006

Anti-grappling

#149

Viesti sinappi » tammi 27, 2015, 23.33

JanneM kirjoitti:Mä toivon, että SUomessa kukaan ei opeta tuollaista tårta på tårta ihan tosissaan...

Niin, kyllä se on p@skapuhetta, että liikunnan harrastelu olisi Corollalla ajelua parempaa tekemistä!

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit ketjussa: 5
Viestit: 86699
Lauteille: joulu 24, 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Viesti:

Anti-grappling

#150

Viesti Mika » tammi 27, 2015, 23.35

Hei! :D

Tosin en voi ottaa kunniaa tuosta ajatuksesta. Joskus aikoja sitten jossakin bändikilpailussa Dingon kitaristi Jonttu lausui noin jostakin bändistä. Se oli hänen diplomaattinen tapansa kommentoida kyseistä bändiä. Tämä herätti hauskuutta aika laajasti.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!



Palaa sivulle Wu Guan

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa