PasiKuminyrkki kirjoitti:Treenataanko teillä wing tsungissa snägäriheijareita tai muita ns.Ip-tilanne/ "Perusjamppahyökkäyksiä" vastaan?
Tuntuu että lähes kaikissa videoissa reenataan ja sparrataan aika paljon wing tsung vs. Wing tsung tyylillä?
Kyllä me treenataan nimenomaan tuommoisia tilanteita. Alussa ei ehkä niin paljon, mutta edistyneemmillä tasoilla nuo "perusjamppalyönnit" on kuin veis lapselta karkin
Me tehdään keväällä uusi video, joten siihen voitais ympätä mukaan tuommoisia normikatutilanteita.
Andy kirjoitti:Suurin ongelmahan tuossa on se että wingiseurat ovat jakautuneet useisiin eri järjestöihin, jotka eivät tee yhteistyötä. Juuri wingi tuntuu olevan erityisen hajaantumisherkkä laji, jossa ainakin maailmalla muiden tyylien harrastajia pidetään suunnilleen vääräuskoisina.
Olisi paljon helpompaa, kun olisi yksi wingiliitto, jonka alla kaikki seurat toimisivat.
Tilanne on tavallaan sama kun esim. Karatessa. On Shukokai, Kyokushin jne. WT / WC on jakautunut myös, koska eri sifut ovat halunneet painottaa heidän mielestään toimivimpia ja tehokkaimpia asioita. Euroopassa on 2 isoa kattojärjestöä. EWTO (European Wing Tsun Organisation) ja EEWTO (East European Wing Tsun Organisation). Molemmat organisaatiot ovat Leung Tingin oppilaiden aikaansaannoksia. Heillä on seuroja varmaan yhteensä satoja. Minulle kantautuneiden tietojen mukaan esim. EWTO:sta porukkaa on eronnut koska siihen kuuluminen on todella kallista. Kattojärjestö ts. Keith Kernspect ottaa ison siivun aivan kaikesta.
Andy kirjoitti:DeusVult kirjoitti:Helpompihan tietysti olisi, jos kaikki olisivat vain samaa mieltä siitä miten kannattaa tapella. Ei tarvittaisi kuin yksi Kamppailulajiliitto, jonka alla kaikki seurat toimisivat?
Ruotsissahan tällainen yhteisliitto on ja pitäisin sitä hyvänä asiana:
http://www.budokampsport.se/
En ole wingien asiantuntija, mutta olen siinä käsityyksessä, että niillä on aika paljon yhteistä keskenään noin teknisesti. Siis niin että Wing Tsun -harjoittelija voisi saada hyötyä omaan tekemiseensä Wing Chun -mestarin opetuksesta. Ja paljon enemmän kuin jonkun karatemestarin opetuksesta, joka on ihan eri asiaa. (Harjoitellessani aikoinaan karatea treeneissämme muuten kävi jonkin aikaa saksalainen wingisti, joka koki saavansa hyötyä seuramme opetuksesta, vaikka se oli kovin erilaista hänen tyyliinsä verrattuna.)
Tästä pääsemme siihen, että olisi hyvä jos vaikka naapurikaupungeissa olevat wingiseurat voisivat tehdä harjoitusmatkoja toistensa treeneihin samaan tyyliin kuin vaikka potkunyrkkeilyseuroissa usein tehdään. Siis ilman että erot Wing Chunin, Tsunin ja Tsungin välillä estäisivät tätä. Samoin tällainen yhteinen wingiliitto voisi vaikkapa kutsua vuorollaan Wing Chunin, Tsunin ja Tsungin ulkomaisia mestareita Suomeen niin että leirille tulisi treenaajia kaikista tyyleistä.
Sitä en sitten tiedä mahtaisiko jonkun tyylin ulkomainen päämies vetää herneet moisesta veljeilystä kerettiläisten kanssa.
Wingissä yleisesti porukka on aikalailla omalle tyylilleen uskollisia. Tottakai poikkeuksiakin on. Itse esimerkiksi tykkään treenata ja testailla eri juttuja, jos toimii niin hyvä, jos ei niin hyvä silti ehkä se jollain pelaa. Meillä on muutama ohjaaja ketä on käynyt ulkomailla treenaamassa eri sifujen kanssa. Esim. tsekeissä ja espanjassa. Kokemuksen on olleet hyviä. Tulevaisuudessa tämmöistä olisi tarkoitus harjoittaa enenevissä määrin. Tällä hetkellä meidän organisaatio on siinä suhteessä hyvällä mallilla, että teknikkoasteita ns. mustiavöitä on saatu jo kourallinen ja tätä kautta osaaminen on siinä mallissa, että lisäoppia pystyy hakemaan muualtakin ja hyödyntämään sitä omaan treenaamiseen.
JanneM kirjoitti:Mitäs Wing ctzsungh tyylejä Suomessa tällä hetkellä onkaan olemassa.
Wing Tsun Finland
Wing Tsung Finland
Parctical Wing chun Finland
Oliko muita elossa?
Nämä on ainoat minun tiedossa olevat
Jorge kirjoitti:Andy kirjoitti:
En ole wingien asiantuntija, mutta olen siinä käsityyksessä, että niillä on aika paljon yhteistä keskenään noin teknisesti. Siis niin että Wing Tsun -harjoittelija voisi saada hyötyä omaan tekemiseensä Wing Chun -mestarin opetuksesta. Ja paljon enemmän kuin jonkun karatemestarin opetuksesta, joka on ihan eri asiaa. (Harjoitellessani aikoinaan karatea treeneissämme muuten kävi jonkin aikaa saksalainen wingisti, joka koki saavansa hyötyä seuramme opetuksesta, vaikka se oli kovin erilaista hänen tyyliinsä verrattuna.)
Tästä pääsemme siihen, että olisi hyvä jos vaikka naapurikaupungeissa olevat wingiseurat voisivat tehdä harjoitusmatkoja toistensa treeneihin samaan tyyliin kuin vaikka potkunyrkkeilyseuroissa usein tehdään. Siis ilman että erot Wing Chunin, Tsunin ja Tsungin välillä estäisivät tätä. Samoin tällainen yhteinen wingiliitto voisi vaikkapa kutsua vuorollaan Wing Chunin, Tsunin ja Tsungin ulkomaisia mestareita Suomeen niin että leirille tulisi treenaajia kaikista tyyleistä.
Sitä en sitten tiedä mahtaisiko jonkun tyylin ulkomainen päämies vetää herneet moisesta veljeilystä kerettiläisten kanssa.
Joo, en ole Wingin / Vingin / Chunin/Tsunin tms. asiantuntija itsekään; itseasiassa olen vain päivän verran tutustunut muutamaan perusjuttuun ja puunukketreeniin erään lajin harjoittajan opastuksella Honkkarissa.
Hänen mielipiteensä oli, että Leung Ting / Kernspecht ja kumppanit eivät oikeastaan harjoita edes samaan periaatteeseen perustuvaa lajia - eikä kantaa otettu edes siihen, kuka on kovin, tai mikä toimii missäkin tilanteessa. Vaan siihen, että periaatteet ovat eri, mikä hänen pointtiensa kautta tuntui loogiselta lajia paremmin ymmärtämättömälle. Wikipedian artikkeli Leung Tingistä tukee tätä ajatusta, kuten videot etenkin Kernspechtin demonstraatioistakin.
The main difference between Wing Tsun and other Wing Chun styles is the Wing Tsun teaching method. The style's creator Leung Ting developed the system to be easier to learn and teach compared to more traditional styles of Wing Chun. This idea was later expanded upon by Keith Kernspecht, head of the European Wing Tsun Organization based in Germany, by introducing many of the WT specific forms (like the leg forms). WT has a more structured, school-like curriculum of teaching compared with other Wing Chun styles.
The principle of directness of teaching was expanded upon by Keith Kernspecht in Germany, and his curriculum is the one most taught today. Besides creating some of the modern forms, Kernspecht also developed a more practical and applied version of some WingTsun techniques, collectively called ‘BlitzDefence’. These focus on defending against a traditional Western style attacker and ending the confrontation as quickly as possible, while limiting the damage to any involved parties. By organizing the WingTsun Association, Kernspecht helped spread the style across the western world.
https://en.wikipedia.org/wiki/Leung_Ting
Tämä on juurikin sitä mihin viittasin sillä, että meidän tyylisuunta on eurooppalaistunut. Traditionaalisemmissa tyyleissä, oppi tulee pääosin liikesarjojen kautta ja ainakin ennen kiinassa mitattiin oppilaan osaamisastetta liikesarjojen osaamisen / tietämyksen mukaan. Toisaalta, jotta tämmöinen traditionaalinen pehmeä kamppailulaji saadaan eurooppalaiseen nyrkkeilykansaan uppoamaan, pitää ehkä pieniä muutoksia tehdäkkin. Esim. tasojärjestelmä ja chi sao sektiot.
Tuo Kernspectin luoma BlitzDefence on vastaus sifu Victor Gutierrezin Wing Revolutionille, joka pohjautuu Wing Tsuniin, mutta ei sitä nykyään kovinkaan paljoa muistuta.
“You must be shapeless, formless, like water. When you pour water in a cup, it becomes the cup. When you pour water in a bottle, it becomes the bottle. When you pour water in a teapot, it becomes the teapot. Water can drip and it can crash. Become like water my friend.” - Bruce Lee