Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Kiinalaisten lajien legendat

Kiinalaiset lajit

Ylipotkija: valvoja

Vastaa
Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 492
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus
Tykännyt: 0
Tykätty: 15 kertaa

Kiinalaisten lajien legendat

#1

Viesti Shaolinsi » elo 30, 2016, 15.51

Man Seer Kung Pai –ketjusta.

Xarticuno kirjoitti:
Mika kirjoitti:Nyt kun tuon kirjan alkuperä ja todenperäisyys on kyseenalaistettu, mihin perustat oman näkemyksesi kyseisestä kirjasta?
a ) kirjassa lukee niin b ) kirjan nimi on jo grandmasters text ja kirjoittajat vanhoja shaolin mestareita c ) kyseessä yleis tieto , kaikki kung-fukat sen tietävät . Miksi koraani muslimien pyhä kirja ? Sitäkään en hyvin osaa selittää. brushteeth d ) kirjan kirjailia salainen hyvästä syystä mutta tässä order of shaolin chan sukupuu näsä viisaille : SHAOLIN MUNKIT Li En Huo, Hua Ling P'o, and Ben Ch'i Lo . e ) kirjassa lueteltu monia muita kirjoja MIKA: eikö sinun pitäisi nämä asiat jo tietää koska kirja myös rukoilijasirkan eli tang langin historian kertoo ? Myös wing chunin historiaa kattavasti kirjassa . Seuraavaksi varmaan yritätte varmaan väittää , että wing chun ei ole naisen perustamaa ? :o että tamo ei kung-futa perustanutkaan ? että ta dinillä ei ollutkaan yhtään karvaa ? tai että kung-fu ei olekaan kamppailu laji ???? :x hyvin täällä vedetään . :rauhaa: TIMOS: miksi epäilet ? etkö itse tunnista kadulla tappelioita ? ;)
__________________________________________________________

Vastaan väitteisiin yksi kerrallaan.
Xarticuno kirjoitti: tässä order of shaolin chan sukupuu näsä viisaille : SHAOLIN MUNKIT Li En Huo, Hua Ling P'o, and Ben Ch'i Lo
Ainoat maininnat kyseisistä henkilöistä on tuon yhdysvaltalaisen järjestön nettisivuilla ja tuossa samassa kirjassa, joten väitän henkilöiden olevan fiktiivisiä.
Xarticuno kirjoitti: ta dinillä
Kuva

Tarkoitatko legendojen T’ai Djinia? Väitän tätäkin saduksi. Kyseessä on todennäköisesti yhdysvaltalaisen Shaolin Do:n perustajan Sin Thé keksimä legenda. Sin Thé ainakin oikeudessa myönsi keksineensä koko lajin, joten lajin historia on todennäköisesti myös keksittyä. T’ai Djin tunnetaan siis myös nimillä The Werewolf of Shaolin tai Shaolin Chewbacca. T'ai Djinista ainoat "todisteet" ovat tuon Sin Thén kertomat tarinat. T'ai Djinin väitetty tarina on kuitenkin hyvin mieleenpainuva, joten tarina levisi hyvin laajalle Shaolin-piireihin ja monet pitävät tarinaa totena. Tykkäsin pikkupoikana itsekin tarinasta. :)

Tässä on bullshidon sivuilta Sin Thestä juttua: http://www.bullshido.org/Sin_The
Xarticuno kirjoitti: tamo ei kung-futa perustanutkaan ?

Jos puhut väitetystä Shaolin-temppelin perustajasta eli Bodhidharmasta (kiinaksi Damo), niin tämäkään väite ei kestä lähempää tarkastelua.

Yksinkertaisin perustelu:

Shaolin-temppelissä on ollut historiansa aikana kolme erillistä sukupuuta (eli apottilinjaa): Batuo-, Bodhidharma- ja Fuyun-linja. Sukupuu on vaihtunut temppelissä aina silloin, kun temppeliin on tullut kokonaan uusi buddhalainen koulukunta tai apotin oppilaista kukaan ei ole jatkanut apotin tehtävissä hänen kuoltuaan.

Bodhidharman perimyslinja kesti vain kaiken kaikkiaan kuusi sukupolvea päättyen Huineng-nimiseen apottiin vuonna 713. Pelkästään jo tästä syystä kung fu (tämä on muuten yleistermi eikä mikään laji) ei voinut tulla Bodhidharmalta, koska hänen linjansa sammui jo kauan aikaa sitten.
Olen 32. sukupolven Shaolin-opettaja. Opettamani laji koostuu Wang Ding Yin, Shi Suxin ja Shi De Chanin opetuksista.

Loistava suomenkielinen Shaolin-kirja on nyt saatavilla. Tilaa tästä. Kirjasta julkaistiin myös pehmeäkantinen versio 1/2018.


Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 22518
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 107 kertaa
Tykätty: 57 kertaa
Viesti:

Kiinalaisten lajien legendat

#2

Viesti TimoS » elo 30, 2016, 21.22

Hyvää tietoa!
Shaolinsi kirjoitti:Pelkästään jo tästä syystä kung fu (tämä on muuten yleistermi eikä mikään laji) ei voinut tulla Bodhidharmalta, koska hänen linjansa sammui jo kauan aikaa sitten.
Sinulla on varmaan nk. sivistynyt arvaus miksi Bodhidharma sitten kuitenkin pidetään "kung-fun" isänä?
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 492
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus
Tykännyt: 0
Tykätty: 15 kertaa

Kiinalaisten lajien legendat

#3

Viesti Shaolinsi » elo 30, 2016, 22.23

TimoS kirjoitti: Sinulla on varmaan nk. sivistynyt arvaus miksi Bodhidharma sitten kuitenkin pidetään "kung-fun" isänä?
Sivistynyt arvaus:

1. Shaolin-temppelissä opetetaan Chan-buddhalaisuutta (japaniksi Zen). Bodhidharma on legendan mukaan Chan-buddhalaisuuden perustaja. Tarina siitä, että Chan-buddhalaisuuden perustaja olisi keksinyt lisäksi myös (Shaolin) Kung Fun munkkien meditaatiovoimisteluksi on paljon parempi verrattuna siihen tarinaan, että laji kehitettiin mahdollisesti yli 1000 vuotta Bodhidharman kuoleman jälkeen muista syistä. Tämä alkuperäinen tarina oikeuttaa kamppailutaitojen opettamisen Chan-buddhalaisessa temppelissä vielä tänäkin päivänä ja tähän tarinaan uskoo yli 95 % maailman kaikista Shaolin Kung Fu -harrastajista. Lopulta tarina tuli siihen muotoon, että Bodhidharma tuli kaiken kung fun isä (joskus kuulee väitteitä, että hän olisi kaikkien kamppailulajien isä). Totta tämä ei missään nimessä siis ole.

2. Kiinalaiset tykkäävät liioitella asioita.

Hyvin harvat tietävät, että Shaolin oli itse asiassa alun perin Nikaya-buddhalaisuuden (Nikaya Buddhism) temppeli. Chan-buddhalaisuus ei siis ollut edes temppelin alkuperäinen uskonto. :)
Olen 32. sukupolven Shaolin-opettaja. Opettamani laji koostuu Wang Ding Yin, Shi Suxin ja Shi De Chanin opetuksista.

Loistava suomenkielinen Shaolin-kirja on nyt saatavilla. Tilaa tästä. Kirjasta julkaistiin myös pehmeäkantinen versio 1/2018.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 16147
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 113 kertaa
Tykätty: 218 kertaa
Viesti:

Kiinalaisten lajien legendat

#4

Viesti Andy » elo 31, 2016, 00.01

Shaolinsi kirjoitti:Kuva

T’ai Djin tunnetaan siis myös nimillä The Werewolf of Shaolin tai Shaolin Chewbacca. T'ai Djinista ainoat "todisteet" ovat tuon Sin Thén kertomat tarinat. T'ai Djinin väitetty tarina on kuitenkin hyvin mieleenpainuva, joten tarina levisi hyvin laajalle Shaolin-piireihin ja monet pitävät tarinaa totena.
Kertoisitko tarkemmin tästä Shaolin Chewbaccasta? Olen törmännyt valokuvaan aiemmin ja aina ihmetellyt sitä. Muuttuvatko eläin-kungfujen mestarit ehkä vanhemmiten eläimiksi? ;)
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Jussi Ekholm
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 524
Lauteille: Maaliskuu 2008
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Miekkojen keräily
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Kiinalaisten lajien legendat

#5

Viesti Jussi Ekholm » elo 31, 2016, 02.01

Kyseisen kuvan miehellä on todennäköisesti hypertrikoosi: https://en.wikipedia.org/wiki/Hypertrichosis
Jussi Ekholm

Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 492
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus
Tykännyt: 0
Tykätty: 15 kertaa

Kiinalaisten lajien legendat

#6

Viesti Shaolinsi » elo 31, 2016, 08.59

Andy kirjoitti: Kertoisitko tarkemmin tästä Shaolin Chewbaccasta? Olen törmännyt valokuvaan aiemmin ja aina ihmetellyt sitä. Muuttuvatko eläin-kungfujen mestarit ehkä vanhemmiten eläimiksi? ;)
Tuolla on lisää henkilöstä: http://www.usadojo.com/biographies/su-kong-tai-djin.htm. Saat siitä hyviä vinkkejä, miten saat tehtyä Black Lagoon Monster Kung-fun historiasta vielä mielenkiintoisemman. Tarina jää kuulijalle paremmin mieleen, jos kung fu -mestarilla on joku mieleenpainuva ulkonäköpiirre (esim. hypertrikoosi, pitkät valkoiset kulmakarvat, albinismi tai melanismi). Pitää olla joku selkeä ominaisuus, joka erottaa henkilön tavan tallaajista.
Olen 32. sukupolven Shaolin-opettaja. Opettamani laji koostuu Wang Ding Yin, Shi Suxin ja Shi De Chanin opetuksista.

Loistava suomenkielinen Shaolin-kirja on nyt saatavilla. Tilaa tästä. Kirjasta julkaistiin myös pehmeäkantinen versio 1/2018.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 16147
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 113 kertaa
Tykätty: 218 kertaa
Viesti:

Kiinalaisten lajien legendat

#7

Viesti Andy » elo 31, 2016, 09.59

Ja koko mies on siis keksitty hahmo ja valokuva esittää ties mitä random-tyyppiä, jolla on hypertrikoosi?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 492
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus
Tykännyt: 0
Tykätty: 15 kertaa

Kiinalaisten lajien legendat

#8

Viesti Shaolinsi » elo 31, 2016, 10.19

Andy kirjoitti:Ja koko mies on siis keksitty hahmo ja valokuva esittää ties mitä random-tyyppiä, jolla on hypertrikoosi?
Juuri näin. Yhdessä kirjassa (Imperfect Conceptions: Medical Knowledge, Birth Defects and Eugenics in China) mainitaan, että vuonna 1920 olisi Kiinassa ollut hypertrikoosia sairastava kuuluisa henkilö nimeltä Li Baoshu. Yksi hänen kuvansa oli näytillä Beijingin eläintarhassa ja hän muistuttaa hyvin paljon tuota Shaolin Chewbaccaa.

Kuva
(Li Baoshu)

Olisiko niin, että Shaolin Do:n puuhamiehet olisivat löytäneet Li Baoshusta pari uutta kuvaa ja tämän jälkeen väittäneet kuvien avulla, että Li Baoshu olisi heidän suurmestarinsa ja keksineet nämä mieleenpainuvat taustatarinat? Tämä on yksi mahdollinen teoria. Voin olla väärässäkin.
Olen 32. sukupolven Shaolin-opettaja. Opettamani laji koostuu Wang Ding Yin, Shi Suxin ja Shi De Chanin opetuksista.

Loistava suomenkielinen Shaolin-kirja on nyt saatavilla. Tilaa tästä. Kirjasta julkaistiin myös pehmeäkantinen versio 1/2018.

Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 492
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus
Tykännyt: 0
Tykätty: 15 kertaa

Kiinalaisten lajien legendat

#9

Viesti Shaolinsi » elo 31, 2016, 10.31

Noita vanhoja, ennennäkemättömiä muotokuvia random-kiinalaisista voi ostaa omaksi esimerkiksi Panjiayuan Antique Marketista Beijingista (Osoite: Huawei LI NO. 18 Pānjiāyuán Road, Peking 100021, Kiina). Minullakin taitaa olla lapsuudenkodissani yksi vanha ja ennennäkemätön random-muotokuva jostakin kiinalaisesta "kungfu-miehestä", joten vanhan valokuvan omistaminen ei kerro vielä mitään.
Olen 32. sukupolven Shaolin-opettaja. Opettamani laji koostuu Wang Ding Yin, Shi Suxin ja Shi De Chanin opetuksista.

Loistava suomenkielinen Shaolin-kirja on nyt saatavilla. Tilaa tästä. Kirjasta julkaistiin myös pehmeäkantinen versio 1/2018.

Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1097
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 21 kertaa

Kiinalaisten lajien legendat

#10

Viesti Veepee » elo 31, 2016, 14.09

Tuo tarina T'ai Djinistä on muuten levinnyt melko laajalle ympäri Internetsejä.

Kokeilin hakea mielenkiinnosta tuota kuvaa Google-haulla ja lähes kaikki tulokset kertoivat saman jutun "Kung-fu-ihmissudesta".

Liittyikö "T'ai Djiniin"kin se myyttinen eteläinen Shaolin-temppeli? :lol: Sitähän ei ole missään historiassa todistettu oikeaksi, mutta Fujianin provinssissa taitaa olla niitä tätä nykyä kolme. Esimerkiksi Quanzhoun temppeli, jossa joitain Goju-karatekoitakin on käynyt (Higaonnan porukkaa) on rakennettu muistaakseni vasta 1993. :D
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 88792
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 555 kertaa
Tykätty: 212 kertaa
Viesti:

Kiinalaisten lajien legendat

#11

Viesti Mika » elo 31, 2016, 14.22

Ehkä etelässä ei ole haluttu olla vielä tässäkin huonompia, niin temppeli nyt on ainakin pitänyt olla. :D

Sinänsä kiinalaislajien legendat ovat niin lennokkaita, että pidän niitä aidosti mielenkiintoisina. Ihmisen mielikuvitus on jännä paikka. Tämä ketju on viihdyttävä ja informatiivinen. :)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 492
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus
Tykännyt: 0
Tykätty: 15 kertaa

Kiinalaisten lajien legendat

#12

Viesti Shaolinsi » elo 31, 2016, 17.18

Vielä yksi asia tuosta The Shaolin Grandmasters' Text -kirjasta.

Kuva
The chief monk of the Shaolin Order, circa 1974

Tuossa on ainoa julkaistu kuva tuon Order of Shaolin Ch'an -järjestön nykyisestä apotista. Nimen lisäksi edes apotin kasvoja ei saa julkaista (!). Tällaiset asiat pitäisi aina herättää epäilyksiä. Kuva on kirjasta The Shaolin Grandmasters' Text: History, Philosophy, and Gung Fu of Shaolin Ch'an.
Olen 32. sukupolven Shaolin-opettaja. Opettamani laji koostuu Wang Ding Yin, Shi Suxin ja Shi De Chanin opetuksista.

Loistava suomenkielinen Shaolin-kirja on nyt saatavilla. Tilaa tästä. Kirjasta julkaistiin myös pehmeäkantinen versio 1/2018.

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 19782
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 48 kertaa
Tykätty: 50 kertaa

Kiinalaisten lajien legendat

#13

Viesti JanneM » elo 31, 2016, 23.30

Kuvan perusteella apotti on ainakin selkeästi erittäin taitava kamppailija...
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 kurkkijaa