Eeppiset never heard -kungfut

Veepee · #1

Nimensä mukaisesti oma ketju kaikille huonosti tunnetuille kungfu-tyyleille, jotka ovat jollain tavalla siistejä ja eeppisiä.

Tämän löysin ihan pari päivää sitten: Hunanin Zhezhousta Wu (巫) -perheen kamppailutyyli. Jostain Fujianin alueen tyylistä lukuisten ristisiitosten kautta kehitetty laji. Polvia, kyynärpäällä tehtäviä runttauksia, näppäisypotkuja, jopa pääpuskuja! Mahtavaa tavaraa, ja eeppisen näköinen opettaja.

#2

Katsoinpas vihdoin videon. Olin positiivisesti yllättynyt miehen liikkeestä, alustuksen mukaan odotin jotain ihan muuta

. Näkyy ainakin valkokurki vaikutus vahvana, samoilta alueilta muistaakseni tuli jotain kurkilinjoja.

#3

Tämä voisikin olla sopiva ketju kysymykselle, jota olen aina välillä pohtinut. Itse kun en näistä kung-fu -jutuista hirveästi tiedä, niin miten "aitoja" nämä vanhoissa kung-fu -elokuvissa esitetyt tyylit ovat? Perustuvatko ne oikeasti mihinkään aitoon vai onko ne vain koreografin itse keksimiä? Vai, kuten epäilen, jotain siltä väliltä? Esimerkkinä vaikkapa tämä

Post

#4

Kyllähän noihin vanhoihin Shaw Brothers leffoihin palkattiin pääosin kamppailuihmisiä, että sitten osasivat liikkua valkokankaalla. Myös koreograafit olivat Hong Kongin kamppailuskenestä. Kyllähän he ovat käyttäneet ihan oikeata tavaraa, mutta on siellä toki seassa myös leffaan kehiteltyä. Ottivat sitä omaa treenattua kamaansa ja sovittivat sen leffaan. Välillä enemmän ja välillä vähemmän.

Jackie Chan muistaakseni oli vetänyt ihan hatusta niitä kotka ja käärme tyylejänsä leffoihin

. Mutta ainakin drunken master ykkösessä oli kordinaattorina ihan oikea tyylin tekijä (olisikohan hän myös näytellyt sitä vanhaa mestaria?)

Jorge · #5

Joo, kattelin joskus 10 v. sitten paikallisesta TV:stä dokkaria, jossa noiden HK- kungfuleffojen kulta-ajan tekijät kertoivat niistä, ja juttu oli tyyliin "joka leffaan kehitettiin oma, näyttävä tyyli ja kaikkihan sen tajusivat, että ei se oikeasti toimivaa ollut". Mainitsivat vielä, että Bruce Leen tulo muutti tätä niin, että leffoissa alettiin toteuttamaan oikean tappelun näköistä touhua.

#6

KungFuMiäs kirjoitti: Kyllähän noihin vanhoihin Shaw Brothers leffoihin palkattiin pääosin kamppailuihmisiä, että sitten osasivat liikkua valkokankaalla. Myös koreograafit olivat Hong Kongin kamppailuskenestä. Kyllähän he ovat käyttäneet ihan oikeata tavaraa, mutta on siellä toki seassa myös leffaan kehiteltyä. Ottivat sitä omaa treenattua kamaansa ja sovittivat sen leffaan. Välillä enemmän ja välillä vähemmän.

Jackie Chan muistaakseni oli vetänyt ihan hatusta niitä kotka ja käärme tyylejänsä leffoihin . Mutta ainakin drunken master ykkösessä oli kordinaattorina ihan oikea tyylin tekijä (olisikohan hän myös näytellyt sitä vanhaa mestaria?)

Määrittele oikea tavara? Eikö esimerkiksi juuri Jackie Chan saanut "kamppailuoppinsa" peking-oopperakoulussa? Minähän en kiinalaisista jutuista juuri tiedä, mutta kuvittelisin, että oopperakoulussa kamppailulajeja on opeteltu sitä silmällä pitäen mikä näyttää hyvältä näyttämöllä. Onko stage fighting "oikeaa tavaraa"?

Onko juopponyrkkeily siis ihan oikea kamppailutyyli?

#7

sinappi kirjoitti:
KungFuMiäs kirjoitti: Kyllähän noihin vanhoihin Shaw Brothers leffoihin palkattiin pääosin kamppailuihmisiä, että sitten osasivat liikkua valkokankaalla. Myös koreograafit olivat Hong Kongin kamppailuskenestä. Kyllähän he ovat käyttäneet ihan oikeata tavaraa, mutta on siellä toki seassa myös leffaan kehiteltyä. Ottivat sitä omaa treenattua kamaansa ja sovittivat sen leffaan. Välillä enemmän ja välillä vähemmän.

Jackie Chan muistaakseni oli vetänyt ihan hatusta niitä kotka ja käärme tyylejänsä leffoihin . Mutta ainakin drunken master ykkösessä oli kordinaattorina ihan oikea tyylin tekijä (olisikohan hän myös näytellyt sitä vanhaa mestaria?)
Määrittele oikea tavara? Eikö esimerkiksi juuri Jackie Chan saanut "kamppailuoppinsa" peking-oopperakoulussa? Minähän en kiinalaisista jutuista juuri tiedä, mutta kuvittelisin, että oopperakoulussa kamppailulajeja on opeteltu sitä silmällä pitäen mikä näyttää hyvältä näyttämöllä. Onko stage fighting "oikeaa tavaraa"?

Onko juopponyrkkeily siis ihan oikea kamppailutyyli?

Tässä yhteydessä "oikea tavara"= Perinteisestä perimyslinjasta opittu Kiinalainen kamppailutyyli.

Jackie Chan on tosiaan Peking operasta saanut pohjansa, missä ei harjoitella perinteisiä kamppailutyylejä. Peking ooppera on ihan oma taiteenlajinsa jolla on myös pitkä kehityshistoria. Toki hän on myöhemmin treenaillut kaikenlaista leffojaan varten.

Kyllä juopponyrkkeily on ihan oikea tyyli. Toki nykyaikana kuollut sukupuuttoon, ehkä sitä vanhaa tyyliä joku jossakin osaa.

#8

Kovin hyvin en Shaw-veljesten elokuvien taustoja tiedä, mutta useita kymmeniä olen niitä katsellut.

Siellä taustalla on vaikuttanut ihan tekijöitäkin (lähde 1).

Zui Quanista en edelleenkään tiedä juuri mitään, mutta muistatko tämän ketjun, sinappi?

#9

[youtube][/youtube]

Nyt kun puhtaan eeppisistä never heard -tyyleistä, niin Kiinan muslimivähemmistön keskuudessa on kyllä eeppisiä aseita ja tekniikoita. 8-) Jos pimeällä kujalla tulisi vastaan tuollainen miehenpituinen seiväsruoska, niin siinä varmaan tulee herkästi äitiä ikävä.

Alioppilas · #10

sinappi kirjoitti: Määrittele oikea tavara? Eikö esimerkiksi juuri Jackie Chan saanut "kamppailuoppinsa" peking-oopperakoulussa? Minähän en kiinalaisista jutuista juuri tiedä, mutta kuvittelisin, että oopperakoulussa kamppailulajeja on opeteltu sitä silmällä pitäen mikä näyttää hyvältä näyttämöllä. Onko stage fighting "oikeaa tavaraa"?

Peking-oopperassa tosiaan painotetaan vahvasti sitä estetiikkaa käytännöllisyyden sijaan. Soturiroolit ovat tietenkin vain yksi osa ko. perinnettä.

Pääsin itse viime vuonna osallistumaan yhteen projektiin, jossa opetti eräs peking-oopperan suurista taitajista, Kiinan perinteisen teatterin akatemian professori Lü Suosen. Hän on paitsi näytellyt, ohjannut ja opettanut, myös tutkinut kiinalaisen kamppailu- ja näytelmäperinteen yhteyksiä. Valitettavasti professorin englanti oli vain astetta parempaa kuin minun kiinani, joten en voinut kysellä aiheesta kovin tarkasti.

Harjoituksissa on kuitenkin iso rooli dynaamisilla venyvyys- ja liikkuvuusharjotteilla, joilla kehitetään myös räjähtävyyttä. Näitä samoja harjoitteita tehdään monessa kiinalaisessa perinteisessä kamppailulajissa tärkeitä ominaisuuksia kehittävänä oheistreeninä, ja siinä roolissa ne olivat myös peking-oopperassa.

Perusharjoitteiden eli jibengongien lisäksi treenasimme kaikenlaista akrobatiaa, jolla ei tietenkään ole kovin kummoista kamppailullista sovellusta. Nämä temput kehittävät toki kehonhallintaa ja näyttävät hyvältä lavalla.

Taistelukoreografiat olivat kolmas asia, jota harjoiteltiin. Nämä olivat useammista liikkeistä koostuvia sarjoja, joita tehtiin sovitusti parin kanssa. Taustalla oli joitain ihan oikeita lyöntejä miekalla ja keihäällä, mutta sekä tekniikoiden suoritustapa että kehonkäyttö poikkesivat aika tavalla siitä, mikä olisi kamppailullisesti järkevää. Jälleen kerran, painotus oli estetiikassa, ei siinä, että jutut toimisivat in the street. Tosin, kun vedimme alkuun vanhan treenikaverin kanssa tang lang -puolelta tutulla nopeammalla ja voimakkaammalla tavalla niin, että treeniaseista lenteli lastuja, niin ohjaaja murahteli kyllä tyytyväisen näköisenä.

Summa summarum, kuten KungFuMiäs totesi, peking-oopperassa ei opeteta perinteisiä kamppailutaitoja. Toisaalta kuitenkin perinteisillä kamppailutaidoilla ja peking-oopperalla on yhtäläisyyksiä. Nämä yhtäläisyydet löytyvät niin harjoitteista kuin opetustavasta ja -kulttuuristakin. Tämä chinesemartialstudies.comin artikkeli aiheesta avaa ehkä paremmin näitä asioita.

Veepee · #11

Humalatyyli elää!

Yhdenlaista kahdeksan kuolemattoman kungfua. Ymmärtääkseni jokaiselle kuolemattomalle on tässä tyylissä oma liikesarja. Vähempi taiteilua ja enempi suorittamista.

Oikea humalasarja, joka ei ole oma tyylinsä, vaan osa isompaa tyyliä (wuji quan):

Tämä pappa on eeppinen!

En mene vakuuttuman tämän aitoudesta, mutta tässä näkee, miten humalatyylien tekniikat on nimetty kuolemattomien mukaan (mikäli ovat siis kahdeksan kuolemattoman tyyliä):

Ei jeesus, näistäkin videoista 3/4 on Tea Serpentin kanavalta... Ehkä mun pitää SUBSKRAIBATA sen videoihin

Veepee · #12

Nyt löytyi uusi hieno video Wu-perheestä. Tässä näkyy edellisenkin videon liikesarja qiadiao liuzhou (eli about "keräämisen ja roikkumisen kuusi kyynärpäätä"), mutta myös miekkaa, kehonkäyttötreeniä, olkapäälyöntejä, pääpuskuja sekä sovelluksia. RAKASTAN PÄÄPUSKUJA!

Tätä tavaraa olisi Youku täynnä. Tukeeko BBCode vieläkään Youkua?

#13

Miten eeppisen kungfun käytännössä erotaa maanläheisestä kungfusta?

Veepee · #14

Nyt tuli vastaan kunnioituksensekaista pelkoa (vai pelonsekaista kunnioitusta?) herättävää kiinalaiskamppailua. Yleensä olen nykyään melko sucker juurikaan vaikuttumaan mistään, mutta nyt piti oikeesti pudistella päätä ja mutista bussissa puoliääneen "ei PERHANA...".

Tässä on Henanin Fohanquania eli, about, "Buddha-kiinalaisnyrkkeilyä"? Fo on siis Buddha ja Han viittaa Han-kiinalaisiin. Näitä jätkiä en haluaisi saada vastaani,sensorttista sormi- ja käsitreeniä nämä harrastavat. Lisäksi lyöntitekniikkansa näyttää harvinaisen tuhdilta. En tiedä teistä, mutta minä ainakin melkein tunnen paljonko heidän lyöntiensä takana on massaa.

Väittävät, että kohdassa 9:00 käden päälle lintattava myllynkivi painaisi sata kiloa. Siinä saa ranteessa olla pikkaisen jerkkua että liikkuu...

(mielestäni kevyet ylisanat kuuluvat tähän ketjuun)

#15

Koko videota en katsonut, mutta hyvältähän tuo vaikutti.

Potku.net

Potku.net