Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kiinalaiset miekkailutaidot/lajit

Kiinalaiset lajit

Valvoja: Valvoja

tohtorismies
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 3905
Lauteille: Kesäkuu 2008

Kiinalaiset miekkailutaidot/lajit

#1

Viesti tohtorismies »

Ainoa mielikuva mikä asiasta mulla on niin wushussa läkkipeltimiekan kanssa tehtävät formit mutta onko olemassa mitään "kosher" kamaa jianin kanssa ja harjoitellaanko näitä taitoja miten runsaasti?

Kiitos ja anteeksi.
45 neliön kämmpä oli täynnään lihaksikkaita ja äärimmäisen päihtyneitä voimmamiehiä
"My karate is as simple as walking up to somebody and hitting them, something I saw some 29 years ago." Dennis Jones
"Perkele, mä oon hyppiny narua pikkupojasta asti!" Meskus
"Gorgoroth on edelleen kuraa" TimoS
Tapani
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1996
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Turku

Kiinalaiset miekkailutaidot/lajit

#2

Viesti Tapani »

Tarkoitatko kosherilla siis jotain muuta kuin yksi tai parin kanssa tehtäviä formeja? Oma kokemukseni on, että lähinnä tehdään formeja, jotka tosin sekä Choy Lee Futissa että Tang Langissa ovat aika lailla maanläheisempiä kuin wushussa. Eli siellä formeissa on oikeita liikkeitä, joita tehdään myös oikeammilla aseilla. Ja formeja on siis myös pareittain tehtäviä.

Sellaista vapaampaa harjoittelua aseiden kanssa en ole sen sijaan kiinalaispuolella nähnyt.
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 5372
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

Kiinalaiset miekkailutaidot/lajit

#3

Viesti KungFuMiäs »

Opettajani nuoruudessa he käyttivät taipuisia keppejä miekan simuloimiseksi sparrissa. Sellasia jotka piiskamaisesti kirpaisee jos osuu, sitten riippuen mitä miekkaa (sapeli vai jian) se simuloi niin tehtiin sen mukaan tekniikoita. Muutenki siihen aikaan ei hirveesti taidettu metallisilla miekoilla treenata ulkosalla...

Seurasamme harjoitellaan Taiji Jiania. Sifu joskus sanoi että on saanut siihen paljon ideoita ensimmäiseltä mestariltaan joka oli kuuluisan miekkataiturin oppilas. Eli paljon pientä deadly yksityiskohtaa :) . Jian taitaa olla sellainen kirurgin työkalu.

Wu-Tan koulu Taiwanista on pitänyt heidän linjassa yhtä kuuluisaa Jian sarjaa, jonka alkuperä on jossain hyvin kaukana. Kun Wu Jian: [youtube][/youtube]
[youtube][/youtube]
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 5372
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

Kiinalaiset miekkailutaidot/lajit

#4

Viesti KungFuMiäs »

Tuossa on videon lopussa pätkää meidän Jian muodosta: [youtube][/youtube]
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 5372
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

Kiinalaiset miekkailutaidot/lajit

#5

Viesti KungFuMiäs »

Siinä kuuluisa Cheng Man Ching vähän pelailee oppilaansa kanssa:
[youtube][/youtube]
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Kiinalaiset miekkailutaidot/lajit

#6

Viesti DeusVult »

KungFuMiäs kirjoitti: Tuossa on videon lopussa pätkää meidän Jian muodosta
KungFuMiäs kirjoitti: Siinä kuuluisa Cheng Man Ching vähän pelailee oppilaansa kanssa

Mielenkiintoinen aihe, olen itsekin joskus miettinyt että treenaako näitä kukaan enää "tosimielellä", siis verrattuna johonkin wushun fantasiataistelukoreografioihin...

Noista yksintehtävistä liikesarjoista en osaa sanoa mitään rakentavaa, mutta tuossa viimeisessä pätkässä näytti että tehtiin vähän jotain hyödyllistäkin. Toki harjoituksen tarkoitus jää siinäkin himpun verran epäselväksi kun ei mitään kunnollista selitystä ole tarjolla. Ärsyttävää muuten miten tuokin video on kuvattu tyyliin viime viikolla, mutta jostain syystä se on pitänyt vetää tuollaisen mykkäelokuvafiltterin läpi... ehkä se sitten näyttää uskottavammalta noin? :)
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 5372
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

Kiinalaiset miekkailutaidot/lajit

#7

Viesti KungFuMiäs »

DeusVult kirjoitti:
KungFuMiäs kirjoitti: Tuossa on videon lopussa pätkää meidän Jian muodosta
KungFuMiäs kirjoitti: Siinä kuuluisa Cheng Man Ching vähän pelailee oppilaansa kanssa

Mielenkiintoinen aihe, olen itsekin joskus miettinyt että treenaako näitä kukaan enää "tosimielellä", siis verrattuna johonkin wushun fantasiataistelukoreografioihin...

Noista yksintehtävistä liikesarjoista en osaa sanoa mitään rakentavaa, mutta tuossa viimeisessä pätkässä näytti että tehtiin vähän jotain hyödyllistäkin. Toki harjoituksen tarkoitus jää siinäkin himpun verran epäselväksi kun ei mitään kunnollista selitystä ole tarjolla. Ärsyttävää muuten miten tuokin video on kuvattu tyyliin viime viikolla, mutta jostain syystä se on pitänyt vetää tuollaisen mykkäelokuvafiltterin läpi... ehkä se sitten näyttää uskottavammalta noin? :)
Ai tuo Cheng Man Ching pätkä? Hän kuoli 1975, että ei taida olla ihan viime viikolla kuvattu :D . Meidän pätkä on sitten kuvattu viime vuosina, mutta vedetty tuon filtterin läpi että saa vähä tyyliä siihen :) .

Ymmärtääkseni tuon Jianin käyttö on todella hienostunutta. Siinä on terät molemmin puolin ja terävä pää, painokin tehty sillai että pystyy yhdellä kädellä tekemään vaikka minkälaisia kiemuroita. Se on tosiaan kirurgin työkalu, haetaan hyvin tarkkoja kulmia mistä viilletään ja pistetään. Tuossa viimeisessä videossa on jonkinlainen "miekka push hands" menossa. Eli harjottelijat oppii tuntemaan ja hakemaan ne oikeat kulmat mistä vastustaja ei saa hyvää tekniikkaa aikaan samaan aikaan kun itse pystyy viiltelemään ja pistämään. Sarjoja pystyy hyvin arvostelemaan sillai että kun harjoittelija alkaa hutkimaan ja leikkamaan sillä niin ollaan metsässä :D . Kuninkaiden ja prinssien ase, taisin lukea jostain että keihäällä puolustetaan maata ja miekalla (Jian) hallitaan sitä.
Kuvake
Pyrkele
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1999
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Rovaniemi
Etulaji: Tai shin mun
Sivulajit: Pena
Takalajit: Mave

Kiinalaiset miekkailutaidot/lajit

#8

Viesti Pyrkele »

Hui. Olipa hyvä meininki tuossa Cheng Man Ching-pätkässä. Ei muuten turhaan jännittäny siinä kukaan. Varmaan ollu koht. miellyttävä opettaja. Vai oliko?
Näytti myös aika tutulta hommalta. Voi toinen vain ihmetellä että mites tässä näin kävi?
Mie olen sanonu tuota fileointiveitteksi, mutta kirurgin työkalu on kyl aika hyvä kuvaus.
Videosta tuli siis hyvä mieli. Ei mulla muuta
"Homoläppä on parasta. Ja tissit"
-Pyry Parviainen; Kulttuurivaikuttaja ja älykkö.

Meidät löytää myös instasta https://www.instagram.com/taishinmun/
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 5372
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

Kiinalaiset miekkailutaidot/lajit

#9

Viesti KungFuMiäs »

Cheng Man Chingistä on paljon eriäviä mielipiteitä. Itse en osaa sanoa :) .

Tällästä he harrastavat Hong Kongissa. Ovat kuullemma kehittäneet nuo aidon painoiset miekat sielä, että pääsee mätkimään todentuntuisesti. Ainoa ongelma tuossa Jianissa taitaa olla se että noilla varusteilla on vaikea saada tuntua siihen tarkkaan viiltelytyöhön mitä sillä pitäisi tehdä, se menee tuollaiseksi mätkimiseksi:
[youtube][/youtube]
Kuvake
Pyrkele
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1999
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Rovaniemi
Etulaji: Tai shin mun
Sivulajit: Pena
Takalajit: Mave

Kiinalaiset miekkailutaidot/lajit

#10

Viesti Pyrkele »

pitäs tietenki kokkeilla ensin tommosilla vermeillä huitomista, mutta ainakaan näin nähtynä nuo ei oikein vakkuuta.
Mutta kuten sanoin, pitäs kuitenki kokkeilla jotta vois sanoa paremmin
"Homoläppä on parasta. Ja tissit"
-Pyry Parviainen; Kulttuurivaikuttaja ja älykkö.

Meidät löytää myös instasta https://www.instagram.com/taishinmun/
Tapani
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1996
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Turku

Kiinalaiset miekkailutaidot/lajit

#11

Viesti Tapani »

nolostuttavaa bofferointia.
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 5372
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

Kiinalaiset miekkailutaidot/lajit

#12

Viesti KungFuMiäs »

Tapani kirjoitti: nolostuttavaa bofferointia.
:D noooh onhan ajatus ainakin hyvä. Miten tuota voisi sitten tehdä paremmin? Tuon videon nappasin vaan kun oli ensimmäinen joka tuli eteen. Kyllä heillä sielä on varmaan parempiakin matseja, matsailevat kaikenlaisilla Eurooppalaisilla ja Japanilaisilla aseilla vastakkain.
qing
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 46
Lauteille: Maaliskuu 2011

Kiinalaiset miekkailutaidot/lajit

#13

Viesti qing »

Löytyy ihan kosher kamaa (tai nykyajan mittapuun mukaan) ja ihan ok kilpailujakin on maailmalla esim. http://www.swordleague.com/" onclick="window.open(this.href);return false;, tuolta löytyy myös videota kisoista.
Yksi paljon jossain vaiheessa esillä ollut kaveri on S. Rodell http://www.grtc.org/category/video-clips/sword/" onclick="window.open(this.href);return false;, hänen kaverit käy myös pyörimässä noissa kisoissa. Toki paljon muitakin on.

Yleisesti ottaen aika monessa tyylissä on asetaidot enemmän tai vähemmän ryvettyneet, ulkoinen muoto on ehkä pysynyt suht samana, mutta sisältö on sitten mitä on.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kiinalaiset miekkailutaidot/lajit

#14

Viesti Andy »

Minäkin kuulisin mielellään, että miten tuota pitäisi sitten järkevämmin treenata? Olettaen tietysti että nuo sparraamisen lisäksi myös treenaavat tekniikkaa, mitä olettaisin heidän tekevän, kun homma ei ole ihan sohimista vaan kontrolloidun oloista.

En muuten usko että yksikään ihminen pystyy mihinkään kirurginviiltoihin siinä tilanteessa, kun vastassa seisoo kaveri metrinen partaveitsi kourassa ja aikeissa viedä pään. :!: Pikemmin se homma nimenomaan on sitä mätkimistä. Etenkin kun kuolemaan asti käydyistä kaksintaisteluista ei voi kovin monella olla mitään valtavaa kokemusta, koska jossain vaiheessa siinä hommassa lähtee henki.

:duel:
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Kiinalaiset miekkailutaidot/lajit

#15

Viesti DeusVult »

KungFuMiäs kirjoitti: Tällästä he harrastavat Hong Kongissa. Ovat kuullemma kehittäneet nuo aidon painoiset miekat sielä, että pääsee mätkimään todentuntuisesti. Ainoa ongelma tuossa Jianissa taitaa olla se että noilla varusteilla on vaikea saada tuntua siihen tarkkaan viiltelytyöhön mitä sillä pitäisi tehdä, se menee tuollaiseksi mätkimiseksi:
Hirveän näköistä. Liikkuminen täysin yksiulotteista, hyökkäykset joko hätäisiä sohaisuja helpon pisteen toivossa, tai epätoivoisia conan-lyöntejä jotka jättävän hyökkääjän itsensä täysin auki. Puolustustekniikoita ei videolla näy oikeastaan ollenkaan.

Erittäin mielenkiintoista on tuo alun matsi, jossa kummallakin yhden käden miekka. Kumpikin pitää miekkaa edessään, käsi täysin avoimena kohteena mutta kumpikaan ei edes yritä hyökätä siihen vastustajan käteen? Nuo loppupään "kahden käden miekan" matsit sitten taas näyttivät siltä kuin jos kahdelle täysin random-tyypille antaa jonkun stagan käteen ja sanoo että "yrittäkää osua näillä toisiinne."
Andy kirjoitti: Minäkin kuulisin mielellään, että miten tuota pitäisi sitten järkevämmin treenata? Olettaen tietysti että nuo sparraamisen lisäksi myös treenaavat tekniikkaa, mitä olettaisin heidän tekevän, kun homma ei ole ihan sohimista vaan kontrolloidun oloista.
Järkevämpää olisi jättää matsaaminen sikseen, kunnes tekniikka on tarpeeksi hyvin hallussa. Mikäli tuntuu että harjoitellut tekniikat lentävät matsissa ikkunasta ulos, on joko harjoiteltu vääriä asioita tai ei ole harjoiteltu tarpeeksi. En tiedä kummastä tässä tapauksessa on kyse, mutta jommasta kummasta jokatapauksessa.
En muuten usko että yksikään ihminen pystyy mihinkään kirurginviiltoihin siinä tilanteessa, kun vastassa seisoo kaveri metrinen partaveitsi kourassa ja aikeissa viedä pään. Pikemmin se homma nimenomaan on sitä mätkimistä.
Lol. :D Kukas se vastikään selitti jotain että mestarit on tasolla 100 kun normijampat on jotain 6-7, ja että jos on tarpeeksi paljon parempi kuin toinen niin voi vaan matsata tyyliin silmät kiinni ja yhdellä jalalla pomppien ja silti voittaa helposti. Kuitenkin aseelliseen kamppailuun sama idea ei päde, vaan se on sitten tositilanteessa vaan "sitä mätkimistä?" :)
Etenkin kun kuolemaan asti käydyistä kaksintaisteluista ei voi kovin monella olla mitään valtavaa kokemusta, koska jossain vaiheessa siinä hommassa lähtee henki.
Mitä väliä sillä on onko kaksintaistelu kuolemaan asti vai ei? Vaikuttaako se jotenkin siihen kamppailutyyliin?
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 33 kurkkijaa