Tong Bei

[maminglei]

Aika helmee, ei voi muuta sanoa.

Laittele fiiliksiäsi aina aika ajoin kun treenit etenee.

Mielenkiinnolla niitä täällä luetaan.

Näin tehrään!

[oskar]

Pari vanhempaa tongbei-videota:

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]

[Shaolinsi]

Missä kaupungeissa Suomen Tong Bei -mestarit vaikuttavat nykyisin?

[Mika]

Missä kaupungeissa Suomen Tong Bei -mestarit vaikuttavat nykyisin?

Tietääkseni koko tyylisuunta on Euroopassa hyvin harvinainen (olin aikoinani yhteydessä erääseen jenkkiin, joka on sisäpiirin oppilaita Kiinassa), eikä Suomessa vaikuta yhtään Tong Bei -mestaria.

[KungFuMiäs]

Euroopassa vaikuttaa Mike Martellon levittämä Zhen Wu, Saksassa, Belgiassa, Itävallassa. Heillä on taatusti laadukkaan linjaista Tong Beitä, harjoittelijoiden tasosta en osaa sitten tarkemmin sanoa. Mutta joitakin videoita sieltä on pikku hiljaa alkanut tulemaan, nyt kun heidän pääopettaja, Mike Martello, traagisesti kuoli ja jätti heidät hoitamaan hommaa.
[youtube][/youtube]

https://www.youtube.com/user/ZhenWuPrague" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.youtube.com/user/JochenWolf" onclick="window.open(this.href);return false;

[Mika]

Mike Martelloa en valitettavasti ikinä tavannut, mutta hän oli kuulemma mukava ihminen.

Hänen Tong Beitään opetetaan ainakin tuolla Osnabrückissa, jossa Tapanin kanssa kävimme ensimmäistä kertaa tutustumassa Tang Langiin (tai Tong Long tuossa koulussa) nopeasti todeten tason rittämättömäksi ja länsimaiseksi kungfuksi. Siinä samassa koulussa nyt siis opetetaan tuota Mike Martellon linjan Tong Beitä. Tosin Martello taisi asua Belgiassa, joten sen maan koulussa on varmasti pidemmät ja vahvemmat perinteet. Käsittääkseni Antwerp, Praha ja sitten tuo Osnabrück ovat ainoat kolme tämän linjan koulua Euroopassa.

Tässä on se herra eli Strider Clark, jonka kanssa keskustelin vuonna 2008:



Valitettavasti tuota tyylisuuntaa ei Euroopassa ole. Olisin kyllä halunnut tutustua (siksi olinkin häneen yhteydessä).

Pidän tuota kehonkäyttöä näkemäni perusteella melko korkeatasoisena.

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]

[Shaolinsi]

Hyviä videoita. Ei taida Suomesta löytyä sitten pienempiä treeniporukoitakaan, jotka vasta aloittelevat Suomen Tong Bei -toimintaa?

Näin ajaessani autolla Kajaanissa vähän Tong Bei -tyylistä treeniä jalkapallokentällä syksymmällä. Onko siitä porukasta potkussa kirjoittelijoita? Kertokaa lajistanne. Olisin pysähtynyt juttelemaan, mutta oli valitettavan kiire. Kiinalaiselta lajilta se kuitenkin näytti silmääni.

[KungFuMiäs]

Hyviä videoita. Ei taida Suomesta löytyä sitten pienempiä treeniporukoitakaan, jotka vasta aloittelevat Suomen Tong Bei -toimintaa?

Näin ajaessani autolla Kajaanissa vähän Tong Bei -tyylistä treeniä jalkapallokentällä syksymmällä. Onko siitä porukasta potkussa kirjoittelijoita? Kertokaa lajistanne. Olisin pysähtynyt juttelemaan, mutta oli valitettavan kiire. Kiinalaiselta lajilta se kuitenkin näytti silmääni.

Lähimpänä Suomessa on varmaankin meidän Pigua, tosin meidän opettajalla on myös hieman Tong Bei vaikutteita parin opettajan kautta. Pigua ja Tong Bei olivat aikoinaan sama tyyli, mutta jossain vaiheessa ne erottuivat ja painotukset hieman muuttuivat eri suuntiin. Suunnilleen samaa kuitenki systeemit sisältää.

[KungFuMiäs]

Hänen Tong Beitään opetetaan ainakin tuolla Osnabrückissa, jossa Tapanin kanssa kävimme ensimmäistä kertaa tutustumassa Tang Langiin (tai Tong Long tuossa koulussa) nopeasti todeten tason rittämättömäksi ja länsimaiseksi kungfuksi

Ollaan varmaan joskus ennenki tästä juteltu . Mutta mitenkäs tuollainen länsimainen kung fu määritellään?

[Mika]

No, se on sellaista hyvin vesitettyä kungfua. Minkä tahansa lajin, vaikkapa nyrkkeilyn, vähänkin kokeneempi harrastaja näkee heti, että sellainen "kamppailu" on yksiselitteisesti huonotasoista. Tuo Hong Kongin Tong Long on niin kaukana alkuperäisestä Tang Langista, että lapsikin näkee sen. Länsimaisessa kungfussa kaikki tai ainakin monet peruspalikat ovat patterin välissä. Parhaitenhan sen sitten huomaa siitä, mitenkä hyvin niitä perustaitoja osataan soveltaa sparrissa: joko niitä ei osata soveltaa kuin räpeltäen varsinkin vauhdin kiihtyessä tai sitten se soveltaminen on ihan oma lajinsa nyrkkeilyhanskojen kanssa (Sport Sanda), joka ei siis liity niihin perustaitoihin kuin villin mielikuvituksen kautta.

Tuo Strider Clarkin heiluminen sitten taas vaikuttaa hyvinkin alkuperäiseltä eli tehokkaalta ja paljon oikeaoppista työtä vaatineelta ainakin minun silmääni.

[KungFuMiäs]

No, se on sellaista hyvin vesitettyä kungfua. Minkä tahansa lajin, vaikkapa nyrkkeilyn, vähänkin kokeneempi harrastaja näkee heti, että sellainen "kamppailu" on yksiselitteisesti huonotasoista. Tuo Hong Kongin Tong Long on niin kaukana alkuperäisestä Tang Langista, että lapsikin näkee sen. Länsimaisessa kungfussa kaikki tai ainakin monet peruspalikat ovat patterin välissä. Parhaitenhan sen sitten huomaa siitä, mitenkä hyvin niitä perustaitoja osataan soveltaa sparrissa: joko niitä ei osata soveltaa kuin räpeltäen varsinkin vauhdin kiihtyessä tai sitten se soveltaminen on ihan oma lajinsa nyrkkeilyhanskojen kanssa (Sport Sanda), joka ei siis liity niihin perustaitoihin kuin villin mielikuvituksen kautta.

Tuo Strider Clarkin heiluminen sitten taas vaikuttaa hyvinkin alkuperäiseltä eli tehokkaalta ja paljon oikeaoppista työtä vaatineelta ainakin minun silmääni.

Ookej juu, mut eikös tuo ole vain heikkotasoista tekemistä, eihän sitä välttämättä voi laittaa metodin syyksi? Sehän on iso kirous kiinalaisissa lajeissa kun kovilla opettajilla ei ole kovia oppilaita, yhtä iso kuin että mahdollisesti hyvillä oppilailla ei ole hyvää opettajaa.

Strider Clarkilla on hyvä kung fu, mutta ei sitäkään voi mielestäni laittaa tietyn metodin piikkiin. Strider on harjoitellut muidenkin kovien opettajien kanssa, Wang Peisheng ym. Ja mies on varmasti tehnyt paljon töitä kung funsa eteen. Joku hänen kung fu veli, samoilla treenivuosilla, voi olla paljonkin heikompi.

[Mika]

Ookej juu, mut eikös tuo ole vain heikkotasoista tekemistä, eihän sitä välttämättä voi laittaa metodin syyksi? Sehän on iso kirous kiinalaisissa lajeissa kun kovilla opettajilla ei ole kovia oppilaita, yhtä iso kuin että mahdollisesti hyvillä oppilailla ei ole hyvää opettajaa.

Valitettavasti nuo ovat kaksi eri asiaa. Tiedän vesitetyn kungfun erittäin ahkeria harrastajia, joista ei koskaan tule laajemmalla mittapuulla mitattuna erityisen hyviä, koska ne metodit yksinkertaisesti ovat niin puutteellisia, ettei niistä mitenkään saa mitään korkeatasoista aikaiseksi, vaikka hyppisi päällään. Se on oikeasti surullista ja väärin.

Se totta kai on sääli, että aito kungfu kokee hidasta kuolemaa mielenkiinnon puutteen vuoksi. Kuten todettu, ei ole ihan silkka vitsi, että 20-30 vuoden kuluttua omaan kulttuuriperintöönsä heräävät kiinalaiset hakevatkin kungfu-oppia ulkomailta...

[KungFuMiäs]

Ookej juu, mut eikös tuo ole vain heikkotasoista tekemistä, eihän sitä välttämättä voi laittaa metodin syyksi? Sehän on iso kirous kiinalaisissa lajeissa kun kovilla opettajilla ei ole kovia oppilaita, yhtä iso kuin että mahdollisesti hyvillä oppilailla ei ole hyvää opettajaa.

Valitettavasti nuo ovat kaksi eri asiaa. Tiedän vesitetyn kungfun erittäin ahkeria harrastajia, joista ei koskaan tule laajemmalla mittapuulla mitattuna erityisen hyviä, koska ne metodit yksinkertaisesti ovat niin puutteellisia, ettei niistä mitenkään saa mitään korkeatasoista aikaiseksi, vaikka hyppisi päällään. Se on oikeasti surullista ja väärin.

Aivan juu, mutta eikös tälläinen tapaus ole sitten sitä kun harjoittelumetodeja ja ideoita on hävinnyt? Eli nyt puhutaan perintölinjoista, tuleeko asia sisäpiiristä oppineilta opettajilta vai joltain riviharrastajana treenanneena. Mulla tuo Zhen Wu tuossa vaan pyörii mielessä, että en tiedä kuinka kamppailullisia henkilöitä sielä treenaa, mutta linjat pitäisi olla kunnossa. Eli kun opetukset on kunnossa niin se vaatii vaan sen kamppailullisesti suuntautuneen henkilön tekemään siitä toimivaa, vaikka samassa koulussa suurimmat osat olisivat enemmän hippeilyyn taipuvaisia .

Se totta kai on sääli, että aito kungfu kokee hidasta kuolemaa mielenkiinnon puutteen vuoksi. Kuten todettu, ei ole ihan silkka vitsi, että 20-30 vuoden kuluttua omaan kulttuuriperintöönsä heräävät kiinalaiset hakevatkin kungfu-oppia ulkomailta...

Huomasin viime reissulla Kiinaan että sielä ollaan jo herätty jonkin verran. Ne on huomannut että jenkeille voi myydä "aitoa kung futa" isolla rahalla. . Cash rules everything around me.... dolla dolla bill...
[youtube][/youtube]

[Mika]

Ookej juu, mut eikös tuo ole vain heikkotasoista tekemistä, eihän sitä välttämättä voi laittaa metodin syyksi? Sehän on iso kirous kiinalaisissa lajeissa kun kovilla opettajilla ei ole kovia oppilaita, yhtä iso kuin että mahdollisesti hyvillä oppilailla ei ole hyvää opettajaa.

Valitettavasti nuo ovat kaksi eri asiaa. Tiedän vesitetyn kungfun erittäin ahkeria harrastajia, joista ei koskaan tule laajemmalla mittapuulla mitattuna erityisen hyviä, koska ne metodit yksinkertaisesti ovat niin puutteellisia, ettei niistä mitenkään saa mitään korkeatasoista aikaiseksi, vaikka hyppisi päällään. Se on oikeasti surullista ja väärin.

Aivan juu, mutta eikös tälläinen tapaus ole sitten sitä kun harjoittelumetodeja ja ideoita on hävinnyt?

Se on juurikin sitä.

Tongbein linjoista ja Euroopan Tongbein tasosta en sinällään osaa sanoa mitään. Yritin vain varovaisesti varoittaa kokemuksistani tuossa Osnabrückin koulussa, jotta kukaan ei ainakaan suin päin sinne suuntaisi Tongbeitä hakemaan. Totta kai saatan olla väärässä, mutta olenpahan ainakin jotakin lausunut, jottei kukaan sitten syyttä pety, jos satunkin olemaan oikeassa.

[Tapani]

Osnabruckin Tong Long -opettajahan kommentoi jossain vaiheessa kokeneensa aikamoisen ahaa-elämyksen kun aloitti Mike Martellon opissa. Ei tosin ehtinyt opettelemaan kuin muutaman vuoden ennen kuin Martello kuoli.