bob kirjoitti:
Esitin asiani huonosti, yritin korostaa sitä, että mikään kiinalaisessa lääke"tieteessä", joka perustuisi puhtaasti kiinalaiseen lääke"tieteeseen" ei toimi (esim. se akupunktio).
Eli onko pointtisi siis se, että menetelmät jotka perustuvat qin ja meridiaanien yms teorioihin, eivät toimi ja piste ?
Mitenpä esimerkiksi teoria kuona-aineista, jotka tukkivat energia virtoja ? Tämähän on varsin pitkälle epäkorrektia, mutta sen hoitamiseen on kehitetty muun muassa lääkkeitä, jotka kiihdyttävät verenkiertoa tai puhdistavat suolistoa, saattaen aiheuttaa taudin tai vaivan paranemiseen tarvittavia reaktioita. Eikö esimerkiksi nämä sitten toimi vain siksi, että alkuperäinen uskomus niiden toimintaan perustuu qihin ?
bob kirjoitti:
Voisin, mutta löydät ne itsekin, mikä tahansa asiaa koskeva lääketieteellinen tutkimus päätyy samaan lopputulokseen.
Yleensä tulos on sen kaltainen niinko esim. tässä:
http://archinte.ama-assn.org/cgi/conten ... type=HWCIT
Eli akupunktio ja valeakupunktio antavat saman hyödyn.
Olenpa tässä mielenkiinnosta katsellut akupunktioon liittyviä tutkimuksia mm. Cochrane Collaborationin sivuston kautta ja meni kyllä metsään tuo väitteesi ehdottomuus jo parin ensimmäisen tutkimuksen kohdalla. Tässä pari esimerkkiä tutkimuksista, joissa akupunktiolla on havaittu olevan hyötyä, ja joita ovat arvostelleet luotettavat tahot:
Linde K, Allais G, Brinkhaus B, Manheimer E, Vickers A, White AR. Acupuncture for migraine prophylaxis. Cochrane Database of Systematic Reviews 2009, Issue 1. Art. No.: CD001218. DOI: 10.1002/14651858.CD001218.pub2.
http://www2.cochrane.org/reviews/en/ab001218.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Linde K, Allais G, Brinkhaus B, Manheimer E, Vickers A, White AR. Acupuncture for tension-type headache. Cochrane Database of Systematic Reviews 2009, Issue 1. Art. No.: CD007587. DOI: 10.1002/14651858.CD007587.
http://www2.cochrane.org/reviews/en/ab007587.html" onclick="window.open(this.href);return false;
bob kirjoitti:
Ymmärrän kuinka vakuuttavalta se kuullostaa. Oppi, joka perustuu meridiaaneihin, viiteen elementtiin, Qi:hin, Yingiin ja Yangiin ja elinten jakamiseen meridiaanien mukaan ryhmiin on taikauskoa.
Kuten aikaisemminkin kirjoitin, varmasti Kiinankin luonnossa on toimivia yrttilöisiä.
Ymmärrän myös pointtisi havainnoista ja malleista, tässä mielessähän alkemia oli ensimmäinen länsimainen tieteenhaara, mutta kukaan ei varmasti kutsuisi nykyaikana alkemistia tiedemieheksi.
Sigmund Freudin psykoanalyyttinen teoria on saanut paljon kritiikkiä osakseen,ja monet pitävät monia alueita siitä huuhaana. Kuitenkin hänen teorioistaan on saatu myös ihan toimivia menetelmiä aikaan, joita on vieläkin käytössä. Tällä perusteellahan psykoanalyyttistäkin teoriaa voitaisiin pitää taikauskona, ja mustavalkoisesti kumota kaikki sen sisältämät teoriat ja menetelmät, vaikka osa niistä toimisikin mutta muista syystä kuin Freud päätteli.
Alkemisteista en tiedä sitten hölkäsen pöläystä, mutta tässäkin on varmasti kysymys siitä miten määritellään tiedemies. Jos alkemistit tekivät havaintoihin perustuvia kokeita, oli se sitten ainakin jonkinlaista tiedettä. Kuinka luotettavaa, se taas on toinen juttu.
Minähän en kiinalaisen lääketieteen toimivuudesta tiedä kuin pieniä asioita, mutta pääpointtini onkin tässä jutussa että mustavalkoisuus ja ehdottomuus ei koskaan ole hyväksi, kun tarkastellaan asioita kriittisesti. On kuitenkin varsin epätodennäköistä että noin vanhassa ja laajassa systeemissä jota on joskus pyritty kehittämään ei olisi
mitään toimivaa, ja kiinalaisen Qi/Meridiaani jne järjestelmä lääketieteiden selittämiseksi on vain yksi esimerkki samasta ilmiöstä, jota on ilmentynyt ihan länsimaisenkin tieteen historiassa erilaisissa muodoissa.
Paha Kani kirjoitti:
Mä ajattelen, että esim takakäden lyönnissä lyöntienergia tulee maasta takajalan kautta lantion ja keskikropan läpi olkapäähän ja sieltä käteen. Virtaako sieltä turpeesta jotain energiaa? Jos haetaan teekkari volttimittarin kanssa sohimaan, niin värähtääkö viisari kun anturit tökätään mun pohkeeseeni, kun tämä mystinen maaenergia virtaa satuttamaan mitsiä? No ei varmasti virtaa. Onko mun ajatusrakennelmani siis väärä?
No pitäähän siinä nyt jotain vikaa olla ajatusrakennelmissa jos ei tajua että maa on täynnä kuolleiden eläimien henkiä jotka kostonvimmassa sitten rankaisee meidän puolesta mitsejä/säkkejä/kusipäitä meidän nyrkin kautta. Vielä paremmin jos uhraa neitsytöljyä orava jumalalle ennen suoritusta.
Eli jos oisit lukenut tätä ketjua niin äkkäisit että ei, melkeen kukaan täälläkään ei usko tollaseen