Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Kungfun toimivuus käytännössä

Kiinalaiset lajit

Ylipotkija: valvoja

Vastaa
Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 8608
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#91

Viesti mronkain » heinä 9, 2005, 07.12

sivarinlötkö kirjoitti:
Jos Lötkö haluat olla kova vapaaottelu kehässä niin miksi sinä kyselet kung fu tyyleistä? Eikö sinun pitäisi kysellä hyvistä vapaaottelu saleista?
Päähäni on iskostunut ajatus, että jos jokin laji on niin hyvä kuin mainostaa olevansa, sitä soveltaen voisi pärjätä myös otteluissa joissa on sääntöjä.
Osapuilleen noin, tosin itse olisin enemmän sitä mieltä että kyse on enemmän sitä lajia treenaavasta ihmisestä. Tietysti hyvä laji/opetus on sellaista, että oppii enemminkin hyviä metodeja kuin hyviä tekniikoita, eli osaa itse tunnistaa "väärät" ja "oikeat" tekniikat, arvioida vastustajaa, tilannetta, omaa kuntoa ja muita tilanteeseen vaikuttavia seikkoja ja soveltaa niiden vaatimusten mukaan. Toisin sanottuna kyse on tekniikan lisäksi strategiasta. Pärjääkö sitten esim. vapariottelussa, se ei välttämättä kerro kaikkea, mutta on se varmasti jonkinlainen mittari. Kokonaan toinen kysymys on, onko luottamus omiin taitoihin niin kova, että haluaa sinne mennä, ja ottaa sen riskin että turpiin tulee, ehkä loukkaantumisiakin. Itse en lähtisi, minulla ei ole tarvetta todistella itselleni mitään, eikä minulla ole illuusioita oman osaamiseni tasosta. Tiedän etten pärjäisi. Mutta jos olisi treenannut intensiivisesti vuosikausia, kunto olisi kova ja treeneissä olisin selvästi ylivoimainen, varmasti alkaisi mieltä askarruttaa kysymys siitä kuinka korkealla se rima oikein onkaan ja sitä ehkä haluaisi testata, vaikka sitten vapaaottelulla (tai esim. Dog Brothers -tyylisellä ottelulla).

- Marko


Jido
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 89
Lauteille: Toukokuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#92

Viesti Jido » heinä 9, 2005, 21.58

Juudas kirjoitti: Joo, en väitä vastaan tuossa kuntojutussa. Urheilijat on aina urheilijoita, ja matossa lihasvoima korostuu entisestään. Mutta vaparipotkunyrkkeilijän kanssa kontaktia ottaneena voin sanoa, että jos pitää päänsä kylmänä ja yritää toimia niin kuin on opetettu, niin ei kaverilla mikään helppo rupeama ole.
Matossa lihasvoima ei korostu kovinakaan paljoa. Ei ole kovinkaan suurta merkitystä kuinka suuri pala kaverilla on jos ei osaa mitään.
Suuri järkäle joka ei tunne mattokamppailua ja vääntää voimalla häviää itseään huomattavasti pienemmälle mattoketulle helposti.
Sellainen järkäle on matossa aivan teuras.

Kuvake
kenttiensankari
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 5258
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Wroclaw
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Thainyrkkeily, Vapaaottelu, BJJ, Karate
Tykännyt: 0
Tykätty: 14 kertaa

#93

Viesti kenttiensankari » heinä 9, 2005, 22.13

Jido kirjoitti: Matossa lihasvoima ei korostu kovinakaan paljoa. Ei ole kovinkaan suurta merkitystä kuinka suuri pala kaverilla on jos ei osaa mitään.
Suuri järkäle joka ei tunne mattokamppailua ja vääntää voimalla häviää itseään huomattavasti pienemmälle mattoketulle helposti.
Sellainen järkäle on matossa aivan teuras.
Jep, mutta kun kaksi kokematonta kohtaa niin ainoa jolla on väliä on voima. Karatessa ollut mattopainia alkulämmittelynä ja täysin voimaväännöksi mennyt jos vastuskaan ei ole osannut mitään. Minua on sitten pyöritellyt 10 kiloa kevyemmät joilla on painitaustaa takanapäin, voimaväännössä pystyin edes jotenkin vastaamaan mutta noille jotka oikeasti jotain osaa niin en pärjännyt sitten yhtään. Mutta lämmin kyllä tuli.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 88792
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 555 kertaa
Tykätty: 212 kertaa
Viesti:

#94

Viesti Mika » heinä 10, 2005, 11.47

Jido kirjoitti: Matossa lihasvoima ei korostu kovinakaan paljoa. Ei ole kovinkaan suurta merkitystä kuinka suuri pala kaverilla on jos ei osaa mitään.
Suuri järkäle joka ei tunne mattokamppailua ja vääntää voimalla häviää itseään huomattavasti pienemmälle mattoketulle helposti.
Sellainen järkäle on matossa aivan teuras.
Kuten edellinen, sanon että kyllä se voima korostuu, mutta ei tietenkään tekniikan ja ottelutajun kustannuksella. Jos kaikki muut tekijät ovat tasoissa (juu, ei sellaista tilannetta olekaan, tiedän), voima ratkaisee matossa vielä enemmän kuin pystyssä, jossa on useampia ulottuvuuksia, sananmukaisestikin.
Tää on siis vain mun kokemus ja mielipide, en esitä sitä faktana.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 19783
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 51 kertaa
Tykätty: 50 kertaa

#95

Viesti JanneM » heinä 10, 2005, 13.53

Kuten Mika totesi, niin teknisesti tasaväkisillä (lue aivan kädettömillä aloittelija painijoilla) voima ratkaisee ja paljon, mutta kun puhutaan teknisesti hyvistä painijoista, niin vo0imalla ei ole niin suurta merkitystä. Toki voimaa pitää olla ja voima helpottaa hommia, mutta suurempaan arvoon nousee tekniikka ja taktiikka.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
KungFuMiäs
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 5253
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa
Tykännyt: 0
Tykätty: 7 kertaa

#96

Viesti KungFuMiäs » heinä 10, 2005, 14.16

eihän se voima sielä maassa tosiaan paljoa merkitse jos on tekniikkaa, mutta massa sitä enemmän, massa yhdistettynä teknikkaan on hurja kombinaatio (Mika Ilmen).
http://bajiwasa.info" onclick="window.open(this.href);return false;
Baji Vaasa myös Facebookissa.

Ilcaccio
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 83
Lauteille: Kesäkuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#97

Viesti Ilcaccio » heinä 10, 2005, 14.24

KungFuMiäs kirjoitti: eihän se voima sielä maassa tosiaan paljoa merkitse jos on tekniikkaa, mutta massa sitä enemmän, massa yhdistettynä teknikkaan on hurja kombinaatio (Mika Ilmen).
Itse sanoisin, että ennemmin se voima ja tekniikka, kuin tekniikka ja massa. Harvemmin läskit painijat / judokat yms. pärjää timmissä kunnossa olevallevalle vastustajalle.

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 19783
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 51 kertaa
Tykätty: 50 kertaa

#98

Viesti JanneM » heinä 10, 2005, 15.59

Ilcaccio kirjoitti:
KungFuMiäs kirjoitti:eihän se voima sielä maassa tosiaan paljoa merkitse jos on tekniikkaa, mutta massa sitä enemmän, massa yhdistettynä teknikkaan on hurja kombinaatio (Mika Ilmen).
Itse sanoisin, että ennemmin se voima ja tekniikka, kuin tekniikka ja massa. Harvemmin läskit painijat / judokat yms. pärjää timmissä kunnossa olevallevalle vastustajalle.
Tuossa tuleekin vastaan jo kunto...

Kuten KFM sanoi on Immu hurja vastustaja kenelle tahansa Miesten sarjalaiselle. Immulla on massa, tekniikka (tosin siitä voi jotkut olla toistakin mieltä), voimaa ja saatanan paljon sitkeyttä. Silti Immu ei pärjää niille kynäniska Brasseille ketä suomessa käy aika ajoin vetämässä leiriä. Tekninen ero on sitten taas niin hurja niihin jätkiin verrattuna.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Jido
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 89
Lauteille: Toukokuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#99

Viesti Jido » heinä 10, 2005, 16.16

JanneM kirjoitti: Kuten KFM sanoi on Immu hurja vastustaja kenelle tahansa Miesten sarjalaiselle. Immulla on massa, tekniikka (tosin siitä voi jotkut olla toistakin mieltä), voimaa ja saatanan paljon sitkeyttä. Silti Immu ei pärjää niille kynäniska Brasseille ketä suomessa käy aika ajoin vetämässä leiriä. Tekninen ero on sitten taas niin hurja niihin jätkiin verrattuna.
Tuo on ihan totta. Yksi näistä kynäniska brasseista kertoi ottaneensa erää Rickson Gracien kanssa ja kertoi olleensa aivan teuras hänen käsittelyssään. Siis helvetin hyvällekkin löytyy vielä kyykyttäjä.
On mestareita ja mestareiden mestareita. Joskus sitä miettii, että kuinka hyvä sellainen voi olla kun kyykyttää jo muutenkin ylivoimaiselta tuntuvan hepun helposti.

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 19783
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 51 kertaa
Tykätty: 50 kertaa

#100

Viesti JanneM » heinä 10, 2005, 16.35

Jido kirjoitti: Tuo on ihan totta. Yksi näistä kynäniska brasseista kertoi ottaneensa erää Rickson Gracien kanssa ja kertoi olleensa aivan teuras hänen käsittelyssään. Siis helvetin hyvällekkin löytyy vielä kyykyttäjä.
On mestareita ja mestareiden mestareita. Joskus sitä miettii, että kuinka hyvä sellainen voi olla kun kyykyttää jo muutenkin ylivoimaiselta tuntuvan hepun helposti.
Totta.. Niin totta.

Kyllä niille kynäniska Brasseillekkin löytyy kengittäjänsä. Ei valtettavasti tästä maasta (ainakaan vielä. Paitsi ehkä Jido ;) ), mutta varmasti löytyy.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Simpanssi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2298
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#101

Viesti Simpanssi » heinä 10, 2005, 16.40

Lajeissa, kuten bjj ja judo on oppimiseen käytettävä aika niin pitkä, että menee monta vuotta ennen kuin oppii lajin kunnolla. Ainakin kymmenen. Ja Suomessa kun ei ole montaa(yhtään) niin kauan harrastanutta bjjkaa.

Eli ne brassit dominoi koska ovat tekninen ylivoima on hieman (psyykkisen tekijän lisäksi) liian suuri.

Kuvake
KungFuMiäs
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 5253
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa
Tykännyt: 0
Tykätty: 7 kertaa

#102

Viesti KungFuMiäs » heinä 10, 2005, 17.13

Harvemmin läskit painijat / judokat yms. pärjää timmissä kunnossa olevallevalle vastustajalle.
Juu siis en nyt tarkoittanut mitään läskejä, vaan hormooneilla pumpattuja monstereita joilla on sitä painoa lihasten muodossa (tähän en nyt laita nimiä :) )
http://bajiwasa.info" onclick="window.open(this.href);return false;
Baji Vaasa myös Facebookissa.

Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 12811
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#103

Viesti L.K. » heinä 10, 2005, 17.29

Kyllähän suurin osa niistä raskaan sarjan lihaskimpuista on varsin kovakuntoisiakin jätkiä. Kyllä ne MMA-sekä K-1 huiput on kuitenkin sen luokan ammattijätkiä, ettei niistä kukaan ole vain lihaskimppuja huonolla kunnolla varustettuna. Eri asia sitten on, että ovatko he yhtä hyvä kuntoisia kuin vaikkapa 80-85kg otteljat. Tuskin, mutta eipä se enää fyysisesti olisi oikein mahdollistakaan. Mutta kyllä vaikkapa Michael McDonald(ehkä huono esimerkki MMA-mielessä..) on varsin hyväkuntoinen kaveri, vaikka onkin todella lihaksikas kaveri.
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.

Jido
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 89
Lauteille: Toukokuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#104

Viesti Jido » heinä 19, 2005, 19.49

Takaisin aiheeseen. Katselin noita Baji clippejä.
Käsitykseni hieman muuttui Kungfusta, se ei ollut akrobatiaa.
Ihan mestarilliseksi en tätä clippiä katsoisi, mutta ideaa hommassa on.

http://es.geocities.com/escuelaliangyi/" onclick="window.open(this.href);return false; ... acion1.gif

Harmi kun clippi jossa oli vapaata harjoittelua ei näkynyt koneellani.
Tuossa clipissä minua häiritsi hyökkääjän rooli.
Kukaan ei hyökkää niin, mutta kai tässä oli tarkoitus esittää selkeästi perusteita. Tutkailen tätä lisää. Jos on tarjolla hyviä clippejä toimivasta Kungfusta, niin laittakaa ihmeessä tähän ketjuun jatkoksi.

juissik
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 39
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Ivalo/Rovaniemi
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#105

Viesti juissik » heinä 19, 2005, 20.42

kung-fu tyylejä tietysti on monia mutta mitä niistä pieneen osaan olen tutustunu niin kyllä minä voin väittää käsi sydämellä että kyllä ne toimii... tietysti se että missä vaiheessa harjoittelija saa lajiin sellaista tuntemusta jolloin tekniikat todellakin alkavat toimia ja niistä tulee voimakkaita on tietenkin taas toinen asia.. mutta perus taatelin tallaajaa vastaan ne toimivat ihan hyvin jo mutaman vuoden treenin jälkeen :D


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 kurkkijaa