Kahvila-alue Potku.netissä

[admin]

Potku on ensisijaisesti kamppailulajisivusto. Niiden keskustelujen kylkeen perustettiin jo alkuaikoina Kahvila ja sen nykyiset sisäalueet, joissa voi keskustella muusta kuin kamppailulajeista.

Tässä aiheessa Kahvilan merkityksestä ja kohtalosta voi lausua mielipiteensä, kunhan tekee sen muita kunnioittaen.

Äänestyksessä ääni jää näkyviin. Voit valita kaksi (2) mielestäsi parasta vaihtoehtoa. Voit vaihtaa ääntäsi.

[Jiu-Jitsu]

Että semmoinen kysely. "Pitäisikö moderointia a) kiristää, b) kiristää, c) kiristää, d) kiristää, e) kiristää, f) kiristää, g) kiristää vai h) pitää ennallaan?" Valitsen vaihtoehdon "i) joku muu, mikä?".

[TimoS]

Valitsen vaihtoehdon "i) joku muu, mikä?".

No mikä se joku muu sitten voisi olla?

[Kyynikko]

Vaihtoehdot 4,5,6 ja 7 ovat kyllä melkoisia....huh.

Itse en näe tarvetta muuttaa nykytilannetta. Jasse näköjään on politiikkomaisesti kahta mieltä

Miten määritellään vakaumuksellinen aihe??

Edit: en huomannut että kahden mielipiteen vaihtoehto on vastauksissa

[Fubarbarian]

Muu vaihtoehto: vapauttaa kaikki aiheet keskusteltavaksi. Henkilökohtaisista v*ttuiluista voisi antaa penaltya, mutta muuten annettaisiin jengin tykittää mielipiteitään sydämiensä kyllyydestä.

[JanneM]

MÄ piilottaisin kaiken muun kun kamppailu ja urheilukeskustelun näkymään vain etupotkijoille, tai ainakin vakaumuksellinen (uskonto, politikka jne) piiloon alueelle mihin normaali ihmisen ei tule edes mentyä. Se on pääsääntöisesti turhaa tårta på tårta ja sitä ei kamppailufoorumi kaipaa.

Tai vaihtoehtoisesti kaikki keskustelu vapaaksi ja moderoimattomaksi mutta keskustella saa vain jos kirjoittaa omalla nimellään ja avatarina omat kasvot. Tätä valvottaisiin supon KGB:n ja Kim JOng Unin toimesta.

[TimoS]

Kuten jo muualla esitin, politiikasta ja miksei myös uskonnosta keskustelut voisi siirtää erilliselle alueelle, jonne pääsy vain erikseen pyydettäessä. Alue olisi myös näkymätön kaikille muille. Perusteluna tälle on, että (erityisesti) nuo politiikka-ketjut menevät aina saman kinastelun uudelleenlämmitykseksi, mitään suoranaisesti uusia mielipiteitä niissä ei ole nähty herra ties milloin viimeksi. Muistuttavat itse asiassa jokaista maahanmuutto-ketjua siltä osin

[Dojon Jäykin]

Kokonaan pois tai ei radikaaleja muutoksia.

Henkilökohtaisuudet pois sillä rajoituksella että kai toisen motivaatioita kirjoittaa jostain niin kuin on kirjoittanut voi sentään sallia kysyä. En mä näe sitä välttämättä keskusteluna keskustelusta tai henkilöstä kunhan ei aleta jankkaamaan. Kaikki ei ymmärrä kevyttä kenttävittuilua jota lähinnä vain Kahvilassa esiintyy, tosin hyvin vähän jos vertaa ihan mihin melkein tahansa ei ammatilliseen foorumiin. Itsekin olen sortunut olemaan laittamatta pari kertaa niitä ehkä tarvittaviä hymiöitä. Mä olenkin hieman yllättynyt kun porilainen astui pois puikoista niin niuhottaminen on selvästi havaittavan aavistuksen kasvanut. What's the problem?

Kovin puhdas ja kliininen kamppailufoorumi kuullostaa........just kliiniseltä ja kuivalta. Kyllä sitä enempikin täällä olisi jos sitä sanottavaa tai keskusteltavaa olisi....enempi. Mä en oikein usko semmoiseen kliinisyyteen paitsi pahojen Aspergedeiden parissa. Syy: Urheilupiireissä ei turhan usein ymmärretä huumoria ja nyansseja kuin rajoittuneesti. Kerronko kun Olympiasäätiön mies uhkasi vetää turpaan? Wanha gubbe jo 90-luvulla. H-P Hänninen sitten vähän rauhoitteli miestä...

[Lasse Candé]

Ei keskustelua vakaumuksellisista aiheista.

Perustelu sama kuin sille, miksi mamukeskustelua ei kannata sallia täällä. Eli lyhkäisyydessään: koska se ei toimi.

Se että se ei toimi, tarkoittaa taas sitä että kirjoituksia sivuutetaan, henkilöhyökkäillään, kasataan rivejä jne. Syy tähän lienee, että tietyt arvomaailmat tai mielipiteet halutaan saada näyttämään paremmalta (/huonommalta) ja kaiken näköinen kyseenalaistaminen nähdään uhkana. Se, että keskustelu toimisi taas tarkoittaisi sitä, että kyseenalaistus nähtäisiin mahdollisuutena saada vahvemmalla pohjalla oleva mielipide.

Potkussa ei ole koskaan ollut näin vahvaa poliittisen ryhmäytymisen meininkiä.

Ja miksi tällä kaikella on väliä... niin siksi, että tällaiset asetelmat ovat osalle kirjoittajista hieman ikävähenkisiä ja foorumin profiloituminen poliittisesti erittäin huono juttu imagolle.



Mitä tulee noihin kikkailuvaihtoehtoihin, en oikein kannata niitäkään. Samat ongelmathan sieltä tulisi. Muutenkin, vaikka olen jo pitkään ollut etupotkija ja kannatan asiaa, varsinkin siihen perustuva erottelu on kamppailufoorumilla kaikin puolin kiero. (Tue kamppailufoorumia, niin pääset mukaan poliittisiin keskusteluihin.) Kaikki muutkin kikkailut tavallaan antavat signaalia siitä, että tuo politiikanteko olisi foorumille jotenkin tärkeä/tärkein funktio. Keskustelun ylin muoto.

Kahvila noin muuten on hyvä juttu. Vaikkapa kulttuuriin liittyvää keskustelua soisi tällä hetkellä olevan enemmänkin. Sellainen ihan oikeasti tukee kamppailukeskustelua viihdekomponentillaan. Tietyssä mielessä kun kamppailukeskustelu on myös vakavaa ja pitääkin olla.

Ja loppusanoina, politiikasta keskustelu on hyvä, mutta potku ei tule sitä enää koskaan osaamaan kuten ennen. Polarisoivat somemeiningit pilasivat (koko Suomen) ja onkin melkoinen sirkustemppu millään tavalla enää missään samaan aikaan toivottaa kaikki tervetulleiksi ja pitää hyvää keskustelukulttuuria yllä. Eikä potkulla ole pienintäkään velvollisuutta isännöidä politiikkadebattia.

[TimoS]

Potkussa ei ole koskaan ollut näin vahvaa poliittisen ryhmäytymisen meininkiä.

Tästä en ole lainkaan vakuuttunut. Minusta se on siellä ollut koko ajan, ehkä ei aina niin esillä.

[Kerkko]

Kahvila on erittäin hyvä lisä, joka myös pitää Potkua hengissä. Missään nimessä sitä ei kannata poistaa. Minusta muutkin erityisiä toimenpiteitä vaativat muutokset ovat tarpeettomia ja turhaa hankaloittamista. Omasensuuri on usein tehoton keino, mutta ei se tietyssä määrin olisi pahitteeksi. Itse kukin voisi miettiä miten asiansa tuo esille, ja onko sen esille tuominen tarpeen. En sano, ettei läppää saisi heittää, mutta jos jatkuvasta agendamaisesta poliittisesta kuittailusta jättäisi vaikka puoletkin tekemättä, voisi meininki olla parempi ja keskustelukin helpompaa.

[Lasse Candé]

Olen lähtökohtaisesti Kerkon kanssa samaa mieltä ja about noin katselin asiaa ennen. Olen vain tullut pessimistisemmäksi sen suhteen josko kaikkien tahtotilaa olisi mitenkään mahdollista harmonisoida hyvähenkiseksi.

Tämänhetkiset aiheet ovat yksinkertaisesti liian tärkeitä. Ei ehkä minulle tai sinulle, mutta monelle. Puolustuspolitiikka esimerkiksi käsittelee oikeutta, kuolemia ja maamme turvallisuutta. Ei ihmisiä voi oikein moittia siitä, että kokevat ne itselleen tärkeiksi aiheiksi, mutta kamppailufoorumille ne ei sitä ole.

Viiden vuoden päästä on sitten uusi vastaava todella tärkeä aihe, mikä se nyt sitten onkaan. Homot on jo käsitelty ja saavat mennä naimisiin, mamukeskustelut haudattiin jne. Jokaisessa on joiltain lähtenyt maku myös kamppailukirjoitteluun, mutta siellä ne seuroissa treenaa yhtä kirjavassa porukassa... Koska seuroissa ei väännetä näistä.

[flammee]

Miten ois semmonen että modet löysäävät vannetta päänsä ympärillä ja samalla byrokraattista päätöksentekoaan ja suorilta vaan poistavat kaikki viestit joista eivät tykkää, siis niinku näissä vakaumuksellisissa keskustelunpätkissä. Eli silleen että löysin rantein klikkailtas delete-nappulaa, eikä sen kummemmin kirjoitella varoituksia tai vaadita käyttäytymään. Eikä siirrellä viestejä mihinkään vaan tuhotaan lopullisesti. Se on modellekin palkitsevampaa. Sellasta kantsis mun mielestä ainakin kokeilla. Jos kirjoittaa poistetun uusiksi niin bannia. Toki olisi näppärä jos poistetuista viesteistä tulisi automaagisesti ilmoitus, eli toimis samalla tavoin kuin tykkäyksetkin, ettei jää huomaamamatta kun se nyt ei varsinaisesti näy mihinkään jos oma viesti poistuu.. Tai modeilla ois sellanen "en tykkää" nappula, jota voisi käyttää tähän tarkoitukseen, epäilen että sellanen voi teknisesti olla olemassakin jonkin lisäosan kautta ja tietyin käyttäjäryhmärajoituksin.

[Lasse Candé]

Itse en näkisi yksittäisiä asiattomia viestejä tässä (enää nykyään) ongelmana. Ongelma on enemmänkin hengessä ja imagossa. Enkä ole tässä ainoa. Luulen ongelmaa hyvinkin suureksi.

[flammee]

No sekin on kyllä ongelmallinen, se sellanen konsensus siis...

No miten ois tällanen, että jaetaan kahvila raakasti kahtia, ja toista kahvilaa moderoi vaikkapa Veepee tai Lasse..