Heti kun kirjaudut sisään, kaikki mainokset katoavat. Etupotkijat ovat jo vuosia voineet valita mainoksettoman Potkun, ja nyt tämä etu tarjotaan kokeiluluontoisesti kaikille potkulaisille. Ole hyvä ja lue lisää täältä sekä kerro mielipiteesi. :)

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Keskustelua Potkun kehittämisestä sekä ohjeita laudan käyttämiseen

Valvoja: Valvoja

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Kyllä
26
42%
Ei
31
50%
En osaa sanoa
5
8%
 
Ääniä yhteensä: 62

Kuvake
AnttiSalmi
sääreenpotkija
Viestit: 80
Lauteille: Toukokuu 2014
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Viesti AnttiSalmi »

Puni kirjoitti: ^Ai saakeli ois kyllä hieno laji jos sais monottaa, ois traditionaalinen ja sitten freestyle.
[youtube][/youtube]
:roll:

Eiköhän tää ole vain nettiläppä..
To armwrestle or not to armwrestle
What a stupid question
Kuvake
Ikkyu
munillepotkija
Viestit: 753
Lauteille: Huhtikuu 2008
Paikkakunta: Turku
Etulaji: Suiō-ryū iai kenpō
Sivulajit: Kendo
Takalajit: ZNKR iaido
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 46 kertaa

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Viesti Ikkyu »

Kyllä on. Muista painilajeista se eroaa lähinnä hyvin pitkälle viedyillä sääntörajoitteilla. Jos ei kelpaa, niin mihin kohtaan vedetään raja, jossa esimerkiksi kaikenlaiset perinnepainit, jotka ovat olleet yhteisön sisäistä voimien sekä tekniikan miettelyä elämästä ja kuolemasta tappelun sijaan jo ammoisista ajoista lähtien, menevät kamppailusta ei-kamppailuksi?

Onko turkkilainen öljypaini ei-kamppailua, koska painijoiden pitää olla öljyttyjä ja nahkahousuissa? Sumossa taas voiton saamiseen riittää se, että vastustaja astuu ulos alueelta tai koskee maahan muulla kuin jalkapohjalla, mikä ei kuulosta kovin vakavan kamppailulliselta. Kamppailu-urheilun säännöt ovat aina mielivaltaisia, joissain vain enemmän kuin toisissa. Olennaista tässä minusta on nimenomaan vastaan panevan vastustajan suora fyysinen manipulointi tietyn tavoitteen saavuttamiseksi, kuten muissakin painilajeissa.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91749
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 793 kertaa
Tykätty: 323 kertaa

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Viesti Mika »

AnttiSalmi kirjoitti: Milloin Mika katsotaan, että äänestystulos on valmis? Tietty aika vai vastausmäärä?
Nyt ääniä on annettu vasta 26. Olisi ihan mukava, jos tuo äänimäärä edes tuplaantuisi, niin ainakin sitten potkulaisia on kuultu päätöksiä tehtäessä. Tietenkään loputtomiin ei ole järkeä odottaakaan. Toisaalta perustelujen kirjoittaminen on huomattavasti arvokkaampaa kuin vain äänestäminen.
Point kirjoitti: Niin. Voisihan sillä olla oma ketjunsa siellä. Toisaalta olihan hyvä, jos siellä olisi myös keskustelua aiheesta. Tämä vaatisi tod. Näk. Uusia foorumilaisia, että aiheesta tulisi lisää keskustelua. Uudet foorumilaiset ovat enemmän kuin tervetulleita. :)
Tämä olisi oikein, oikein hyvä. :)

Vieläkö muuten @anssi ainali ja @rikulahdensuo kilpailevat?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Rojola
etupotkija
Viestit: 2708
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City
Tykännyt: 119 kertaa
Tykätty: 78 kertaa

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Viesti Rojola »

Andyn looginen argumentointi sai minut kääntämään kelkkani, joskin hieman vastahakoisesti tulkitsen kädenväännön kamppailulajiksi parempien argumenttien puutteessa.

Näin pelitutkijana täytyy kuitenkin sanoa, että kyseessä on ennen kaikkea peli :)
Janne Paavilainen

Master of illusion is a student of reality.

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
Kuvake
AnttiSalmi
sääreenpotkija
Viestit: 80
Lauteille: Toukokuu 2014
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Viesti AnttiSalmi »

Mika kirjoitti:
AnttiSalmi kirjoitti: Milloin Mika katsotaan, että äänestystulos on valmis? Tietty aika vai vastausmäärä?
Nyt ääniä on annettu vasta 26. Olisi ihan mukava, jos tuo äänimäärä edes tuplaantuisi, niin ainakin sitten potkulaisia on kuultu päätöksiä tehtäessä. Tietenkään loputtomiin ei ole järkeä odottaakaan. Toisaalta perustelujen kirjoittaminen on huomattavasti arvokkaampaa kuin vain äänestäminen.
Point kirjoitti: Niin. Voisihan sillä olla oma ketjunsa siellä. Toisaalta olihan hyvä, jos siellä olisi myös keskustelua aiheesta. Tämä vaatisi tod. Näk. Uusia foorumilaisia, että aiheesta tulisi lisää keskustelua. Uudet foorumilaiset ovat enemmän kuin tervetulleita. :)
Tämä olisi oikein, oikein hyvä. :)

Vieläkö muuten @anssi ainali ja @rikulahdensuo kilpailevat?
Yllättävän paljon näyttää keskustelulla olevan avauskertoja suhteessa annettuihin ääniin, mikä varmaan kuvastaa jonkin verran sitä, että moni ei osaa sanoa.
Toivon, että asiasta äänestävät lukisivat muiden vastauksia/perusteluita ja tosiaan kirjoittaisivat vaikka itsekin. Mielestäni perustelut puolesta ja vastaan ovat suht kattavia (huomioiden molemmissa ketjuissa esitetyt mielipiteet) ja voisivat monen kohdalla vaikuttaa siihen heti lonkalta syntyvään mielipiteeseen. Tosin enpä nyt tiedä, että onko sillä sitten kuinka paljon väliä, että luokittelevatko lajia harrastamattomat kädenväännön kamppailulajiksi vai eivät. Lähinnä asiaa oli hauska pyöritellä tuolla toisessa ketjussa ja vaihtaa hieman ajatuksia.

Anssi on hyvin aktiivinen. Toimii Suomen kädenvääntöliiton puheenjohtajana ja tämän vuoden SM-kisoissa voitti oikealla kädellä master +90 kultaa ja myös oikealla kädellä pro -105 pronssia.
Rikua en tunne.
To armwrestle or not to armwrestle
What a stupid question
Kuvake
Clancy B.
kylkeenpotkija
Viestit: 3386
Lauteille: Kesäkuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Viesti Clancy B. »

Se on kamppailua voitosta, voimaa ja tekniikkaa. Tietyllä tavoin täyttää vaatimukset, ja onhan siinä nähty käden katkeamisiakin...mutta jääkiekko täyttää kamppailun kriteeristöä enemmän kuin "käenvääntö". Toisaalta useasti, miesten välinen kädenvääntö haste, johtaa kamppailuun muussa muodossa. KOettu monenmoisen kerran :)
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.

Sun Tzu
Lybeck
reiteenpotkija
Viestit: 430
Lauteille: Lokakuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Viesti Lybeck »

Pähkinänsärkijämiehestä tuli mieleeni, että teräksinen puristusvoima, jota kädenväännössä treenataan, voi olla myös ihan hyvä itsepuolustuksellinen keino uhmamielisiä tyrkkijöitä ajatellen. Kyseisessä kamppailu- ja itsepuolustuslajissa on siis käytössä tällainen muissa itsepuolustuslajeissa lähes olemattomalle huomiolle jäänyt tekniikka taikka työkalu.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18264
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 182 kertaa
Tykätty: 473 kertaa

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Viesti Andy »

Ei jääkiekko täytä mitään kamppailulajien "vaatimuksia". Se on pallopeli joka on kyllä yleensä aika fyysistä hommaa mutta siinä ei jaeta pisteitä taklaamisesta tms. vaan maalinteosta. Voit olla vaikka maailman paras jääkiekkoilija koskematta vastustajaan kertaakaan, jos teet tarpeeksi maaleja. Kädenväännössä taas on pakko kamppailla vastustajan kanssa fyysisesti jos mielii voittaa.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Clancy B.
kylkeenpotkija
Viestit: 3386
Lauteille: Kesäkuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Viesti Clancy B. »

Andy kirjoitti: Ei jääkiekko täytä mitään kamppailulajien "vaatimuksia". Se on pallopeli joka on kyllä yleensä aika fyysistä hommaa mutta siinä ei jaeta pisteitä taklaamisesta tms. vaan maalinteosta. Voit olla vaikka maailman paras jääkiekkoilija koskematta vastustajaan kertaakaan, jos teet tarpeeksi maaleja. Kädenväännössä taas on pakko kamppailla vastustajan kanssa fyysisesti jos mielii voittaa.
tuo on teoriaa joka on helppo näyttää epätodeksi, tuo KOskeminen. Jokainen jääkiekKOilija joutuu / pääsee urallaan useasti fyysiseen KOntaktiin. Ottamalla "matsin" oikeassa tilanteessa voi jopa aiheuttaa tilan vastustajalle joka edesauttaa kamppailun voittamista. Rugby, käsipallo, jäkis, siinä on urheilulajeja joissa on kamppailua mukana, sääntöjenkin puitteissa.
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.

Sun Tzu
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18264
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 182 kertaa
Tykätty: 473 kertaa

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Viesti Andy »

En tosiaan ajatellut ihan tuota jääkiekossa tappelemista. Takavuosina järjestetyn Icebrakers jääkiekkotappelutapahtuman myönnän ilman muuta kamppailulajiksi. Mutta jääkiekon säännöissä kyllä nimenomaisesti kielletään tappeleminen ja siitä rangaistaan. Voisihan jalkapalloakin väittää kamppailulajiksi siksi että jotkut pelaajat siinä purevat vastustajiaan.

Kuitenkin lätkässä, jalkapallossa, rugbyssa jne. kilpaillaan edelleen pelivälineen hallinnasta. Vastustajan fyysisestä riepottelusta ei niissä saa psiteitä vaikka sitä pelissä esiintyykin ihan sääntöjen sallimanakin. En itseasiassa pidä kamppailulajina edes sitä vapaaottelujenkkifutista, missä kanssapelaajia sai lyödä ja potkia.

Oleellista on se että näissä onnistuneen lajisuorituksen päämäärä on viedä peliväline maaliin eikä alistaa vastustajaa fyysisesti. Vaikka murjoisit lätkässä kaikki vastustajan pelaajat sairaalakuntoon et voita jos toinen joukkue tekee enemmän maaleja. Kädenväännössä taas voittaa vääntämällä vastustaja tiettyyn asentoon joka on sovittu päättämään ottelu ja periaate on täysin sama kuin muissakin paineissa.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Alioppilas
päähänpotkija
Viestit: 5041
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 41 kertaa

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Viesti Alioppilas »

Ohessa kyseisen kamppailulajin raskaan sarjan miesten matsi.

[youtube][/youtube]
Kuvake
AnttiSalmi
sääreenpotkija
Viestit: 80
Lauteille: Toukokuu 2014
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Viesti AnttiSalmi »

Huh, huh. On se kyllä rajun näköistä touhua kun kaksi liharekkaa vääntää täysiä ilman mitään kunnollista tekniikkaa... Lopun kilpavääntäjä ja Bob Sappin ilme tosin nostivat mukavasti viihdyttävyysarvoa.
Vaikka näiden videoiden parempi paikka olisikin itse kädenvääntökeskustelussa, niin laitan ne nyt tähän hieman tasapainottamaan äskeistä videota.

Eli pari matsia viime viikonlopun A1 Russian open kisoista
[youtube][/youtube]
[youtube][/youtube]
To armwrestle or not to armwrestle
What a stupid question
Kuvake
AnttiSalmi
sääreenpotkija
Viestit: 80
Lauteille: Toukokuu 2014
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Viesti AnttiSalmi »

Seuraavana sunnuntaina on Tampereella oleskelevilla hyvä tilaisuus päästä itse kokeilemaan kilpakädenvääntöä Hämeenpuiston puistofiestassa klo11-16. Paikan päällä on kahden eri tamperelaisen kädenvääntöseuran (Mansen voima ry ja TKT-Nääsvääntö) toimintapisteet ja allekirjoittaneen kanssa pääsee vääntämään Nääsväännön pisteessä. Tarkoitus on lähtökohtaisesti opettaa kädenväännön perusperiaatteita ja -tekniikoita, eikä esimerkiksi ottaa mitään haastematsia amatöörien kanssa.

Ehkäpä se oma mielipide siitä itse tämän keskustelun kysymyksestäkin tulee selkeämmäksi, kun on ensiksi itse päässyt kokeilemaan lajia.

PS. Nääsväännön treeneissä on käytännössä aina "avoimet ovet", eli jos nyt ei pääse puistofiestaan, mutta silti kiinnostaisi kokeilla ja jotakin ehkä oppiakin, niin se onistuu mikä tahansa tiistai klo 18.30 Kaukajärven vapaa-aikatalon punttisalilla. Voi soitella etukäteen tai sitten vain ilmestyä paikalle 8-)
To armwrestle or not to armwrestle
What a stupid question
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18264
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 182 kertaa
Tykätty: 473 kertaa

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Viesti Andy »

Minä haluaisin kuulla niiltä jotka ovat sitä mieltä että kädenvääntö EI olisi kamppailulaji että miten kamppailulaji teistä määritellään ja miksi kädenvääntö ei tätä määritelmää täytä?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Mappe
reiteenpotkija
Viestit: 302
Lauteille: Elokuu 2011
Etulaji: Taekwondo
Takalajit: Judo, Jujutsu
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Onko kädenvääntö kamppailulaji?

Viesti Mappe »

Enpä ole koskaan edes tullut ajatelleeksi moista, mutta kyllähän kädenvääntö tosiaan aikalailla kamppailulajin määritelmän täyttää. Lisäksi se on jokamieslaji joka yleensä baareissa johtaa rähinöihin. ;)

Seuraajat

Kuvake
Andy
Kuvake
Antti
Kuvake
AnttiSalmi
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
DeusVult
Kuvake
Eelo
grappling
Kuvake
injunjack
Jarppa
Kari Aittomäki
Kuvake
Kyynikko
Lasse Candé
Lybeck
Oar
Kuvake
Point
tapsaattori
Kuvake
Totte
YJT