Ikärajat

Nykyaikaiset itsepuolustuslajit eli Defendo, IMPACT, Krav Maga, MilFight, PDFS, Senshido jne.

Ylipotkijat: Mjölnir, Tyttö

Kuvake
Jarppa
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 5273
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 1 kerran

#16

Viesti Jarppa » helmi 28, 2008, 13.17

STR kirjoitti: Kyllähän opetettavaa materiaalia karsimalla saa mistä tahansa lajista lapselle sopivan. Eihän minullakaan yksityisopetuksessa ole ikärajaa ollenkaan. Ajattelin lähinnä tuota virallista ikärajaa.

Mielestäni tytöt ottavat treenin enemmän tosissaan kuin pojat, joten heillä ikärajat voisivat olla alempia. Pojilla menee helposti tilanneharjoittelut pelleilyksi ja muutenkin joillakin on sellainen "vähän siistiä vetää tällä tekniikalla jotain pataan" meininki.
Heh, eli ikärajat on mutta niitä ei noudateta. Heh, tämähän menee samaan kategoriaan judon kanssa, liiton sivuilla sanotaan että vasta 16 vuotiaat opettelee kuristamaan, mutta käytännössä täälläkin on näkynyt, miten nuoremmatkin niitä opettelevat ja kilpailevat niillä.

Miksei samantien voi sanoa, että tekniikoita opetetaan sen mukaan, miten kypsäksi oppilas katsotaan? Minusta on lähinnä tekopyhää mainostaa ikärajoilla joista ei pidetä kiinni.

Kuvake
Streetwise
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 761
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Nokia
Etulaji: Itsepuolustus
Sivulajit: Krav Maga, Jeet Kune Do, Kali, Blauer Tactical Systems
Takalajit: Karate, Kung-Fu, Nyrkkeily
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#17

Viesti Streetwise » helmi 28, 2008, 13.32

Mitä Jarppa tarkoitat, miten niin ei noudateta ?


ylipotku:
Sanamuotoja muutettu
Mjölnir
STREETWISE - Serious Self-Defense Training
http://www.itsepuolustus.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuvake
Jarppa
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 5273
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 1 kerran

#18

Viesti Jarppa » helmi 28, 2008, 13.41

Sitä, jos yksityisopetuksessa et pidetä ikärajaa, mutta muualla sellainen on, tai kuten judossa, mainitaan 16 vuoden ikäraja kuristuksille, mutta käytännössä ei. Miksei suoraan voi sanoa, että tekniikoita opetetaan havaitun kypsyyden mukaan?

Kuvake
Streetwise
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 761
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Nokia
Etulaji: Itsepuolustus
Sivulajit: Krav Maga, Jeet Kune Do, Kali, Blauer Tactical Systems
Takalajit: Karate, Kung-Fu, Nyrkkeily
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#19

Viesti Streetwise » helmi 28, 2008, 14.11

Minun kohdallani lasten yksityisopetuksessa ei ole kysymys minkään "lajin" opettamisesta.
STREETWISE - Serious Self-Defense Training
http://www.itsepuolustus.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuvake
Streetwise
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 761
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Nokia
Etulaji: Itsepuolustus
Sivulajit: Krav Maga, Jeet Kune Do, Kali, Blauer Tactical Systems
Takalajit: Karate, Kung-Fu, Nyrkkeily
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#20

Viesti Streetwise » helmi 28, 2008, 14.17

Jarppa kirjoitti: Miksei suoraan voi sanoa, että tekniikoita opetetaan havaitun kypsyyden mukaan?
Tiettyyn rajaan asti (ei sitä toisen kypsyyttä ole helppo huomata treenien perusteella) näin voi yksityisopetuksessa tehdä. Ryhmäharjoituksissa se ei ole mahdollista. Siksi ikärajat on minusta hyviä.
STREETWISE - Serious Self-Defense Training
http://www.itsepuolustus.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Geezer
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 651
Lauteille: Helmikuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#21

Viesti Geezer » helmi 28, 2008, 15.34

Jarppa kirjoitti: Kyllä nyt ois kukkahattutädit ja sosiaaliviranomaiset järkyttyneitä, porukka kannustaa lapsia opettelemaan tappelutekniikoita!!! :lol: :lol:

Mutta asiaan, jälleen merkitsee se mitä opetetaan. Ainakin omasta kokemuksesta tuntemieni lajien periaatteet on opittavissa kohtalaisen turvallisin tekniikoin, ja kuitenkin loppupeleissä niillä perustekniikoilla homma pelittää erittäin hyvin.
Noh,täällä nyt sitten yksi kukkahattusetä närkästyneenä kirjuuttelee. :D Itse olen paljon nuortenkin kanssa työskennellyt ja omaa jälkikasvuakin löytyy.Säännöthän on tarpeellisia ja ikärajatkin,mutta kuka niitä aina noudattaa.Itsekin tulee välillä ylinopeutta ajeltua.Vastuu on mielestäni avainsana,vanhemmilla,nuorella ja valmentajalla/ohjaajalla.Vastuu on kaikilla.Systeemin aukottomaksi tekeminen on mahdotonta,aina joku lenkki voi pettää.Nyky maailmassa on mielestäni luvattoman paljon harhaa,jotta itse rajoitus estäisi inhimillisen väärinkäyttäytymisen.Ikärajat ovat mielestäni"ohjaavia",millä kehitystasolla olisi hyvä harrastus aloittaa.Oma poika harrastaa BJJ niukin naukin ikärajoissa,ilman mitään lieve-ilmiöitä.
Kyllä ne "kohipäät" karsiutuvat näissä lajeissa aika nopeasti,usein pikäjänteisyys ei vaan riitä.Silti he taatusti löytävät foorumin,jossa voivat esim.väkivaltaa innolla harjoitella.Ainakin omassa lapsuudessani tuppasi käymään näin.
Epäselvän vuodatuksen yhteenvetona:Ikärajat tarpeellisia ohjaamaan ihmisten ajattelu"oikeaan" suuntaan,mutta mitäänhän ne eivät takaa.

Ja toden totta,kyllä siellä joukkue peleissä monasti sitä aggressioita on enemmän,kuin kamppailu- tai ip-lajeissa.Kontrolli on ainakin huonompaa.
Nimim.ex-junnu futarin isä."V###u vedä sitä koiville".
Huumoria yllä,yrittämistä ei lopeteta ja eiku lisää tårta på tårta housuun!

Kuvake
Jarppa
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 5273
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 1 kerran

#22

Viesti Jarppa » helmi 28, 2008, 15.42

STR kirjoitti: Minun kohdallani lasten yksityisopetuksessa ei ole kysymys minkään "lajin" opettamisesta.
Mitä siis opetat lapsille?

Kuvake
Streetwise
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 761
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Nokia
Etulaji: Itsepuolustus
Sivulajit: Krav Maga, Jeet Kune Do, Kali, Blauer Tactical Systems
Takalajit: Karate, Kung-Fu, Nyrkkeily
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#23

Viesti Streetwise » helmi 28, 2008, 20.36

Yhdessä vanhempien (ja lapsen) kanssa keskustellaan ensin tilanteesta, tarpeista ja toivomuksista. Sitten tehdään opetussuunnitelma, jonka pohjalta lähdetään liikkeelle. Ei siis ole olemassa jotain valmista listaa, mitä opettaisin aina lapsille. Peruskurssille taas sellainen "ydin asiat" lista on olemassa.
STREETWISE - Serious Self-Defense Training
http://www.itsepuolustus.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuvake
Jarppa
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 5273
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 1 kerran

#24

Viesti Jarppa » helmi 28, 2008, 22.57

STR kirjoitti: Yhdessä vanhempien (ja lapsen) kanssa keskustellaan ensin tilanteesta, tarpeista ja toivomuksista. Sitten tehdään opetussuunnitelma, jonka pohjalta lähdetään liikkeelle. Ei siis ole olemassa jotain valmista listaa, mitä opettaisin aina lapsille. Peruskurssille taas sellainen "ydin asiat" lista on olemassa.
Mutta suunnitelma ei noudata minkään lajin periaatteita? Tai noudattaa periaatteita muttei ole lajia? :?:

Oon hukassa. Jos itse opetan jotain, se tyypillisesti noudattaa oman lajin periaatteita, vaikka sisältäisi vain täysin turvallisia tekniikoita. Esimerkiksi omassa lajissa niitä juttuja joilla kontrolloida vastustajaa häntä vahingoittamatta riittää, ja niillä pystyy jopa lajin ydintä opettamaan aika hyvin. Paremmin homma tietenkin aukeaa mitä enemmän asioita voi opettaa.

Kuvake
Streetwise
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 761
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Nokia
Etulaji: Itsepuolustus
Sivulajit: Krav Maga, Jeet Kune Do, Kali, Blauer Tactical Systems
Takalajit: Karate, Kung-Fu, Nyrkkeily
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#25

Viesti Streetwise » helmi 29, 2008, 10.44

Voi kai sitä noinkin ajatella, mutta minä en tee niin. Pystyn ihan hyvin opettamaan ilman, että hetkeäkään mietin mitään lajia. Yksityisopetuksessa se opetus kuitenkin kasataan ihan puhtaalta pöydältä, koska vanhemmilta saattaa tulla "ei sitten sitä, eikä tätä, eikä tota" lause. Samaten käy monesti yrityskoulutuksissa. Aika vaikea sanoa SJKD:ksi opetusta, jossa vaan puhun itsesuojelu/itsepuolustus -aiheesta 5 tuntia ja muut kuuntelee käsi poskella.

Mutta ymmärrän ajatuksesi jarppa, maailmaa voi katsella aina oman lajin lasien takaa. Siksi menen nyt syömään Marinoitua Streetwise -härkää Jeet Kune Do -kastikkeella :lol:

Nyt varmaan taas jotain alkoi v1tuttaan :badgrin:
STREETWISE - Serious Self-Defense Training
http://www.itsepuolustus.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuvake
Jarppa
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 5273
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 1 kerran

#26

Viesti Jarppa » helmi 29, 2008, 11.24

STR kirjoitti: Voi kai sitä noinkin ajatella, mutta minä en tee niin. Pystyn ihan hyvin opettamaan ilman, että hetkeäkään mietin mitään lajia. Yksityisopetuksessa se opetus kuitenkin kasataan ihan puhtaalta pöydältä, koska vanhemmilta saattaa tulla "ei sitten sitä, eikä tätä, eikä tota" lause.
Heh, vanhemmat, lajista tietämättömät päättää mitä opetetaan. Minusta parempi on ottaa lapset huomioon ihan opetussuunnitelmassa, on se myöhempi treenikin vähän helpompaa, kun osaaminen on koherenttia. Toisaalta, jos opetuksesta jätetään keskeisiä osia pois vanhempien toiveesta, niin onhan se paras ettei sitä sano miksikään lajiksi. No, pääasia että vanhemmat saa mitä haluaa, lapsi oppii vähän turvallisia temppuja ja raha vaihtaa omistajaa.

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 22943
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#27

Viesti bodyguard » helmi 29, 2008, 13.43

Pitäisikö Jarppa sitten lapsille opettaa sellaista mitä vanhemmat eivät halua tälle opetettavan.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Kuvake
Jarppa
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 5273
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 1 kerran

#28

Viesti Jarppa » helmi 29, 2008, 15.19

bodyguard kirjoitti: Pitäisikö Jarppa sitten lapsille opettaa sellaista mitä vanhemmat eivät halua tälle opetettavan.
Ei kai. Lähinnä sitä ihmettelen, että miten lajista mitään tietämättömät osaavat arvioida mitä sopii opettaa. Yleensä lajia harrastamattomat pitävät tekniikoita pahempina kuin mitä ne oikeasti harrastustilanteessa ovat.

Voisitko STR vähän valaista. En tiedä mitä tarkoitat sillä, että opetat yksityisopetuksena lapsille jotain, mikä ei ole mitään lajia. Selväksi et myöskään tehnyt sitä, mitä vanhemmat tästä yksityisopetuksesta haluavat pois?


Viestiä editoitu. Viestistä poistettu viittaukset STR:n poistettuun viestiin.
Mjölnir

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 22216
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 6 kertaa
Viesti:

#29

Viesti Mjölnir » helmi 29, 2008, 23.37

Ylipotkijan huomautus:
Tarkastetaanpa niitä sanamuotoja, vaikka närkästäisikin. Tämä ketju menee kohta muuten lukkoon

Kuvake
Streetwise
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 761
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Nokia
Etulaji: Itsepuolustus
Sivulajit: Krav Maga, Jeet Kune Do, Kali, Blauer Tactical Systems
Takalajit: Karate, Kung-Fu, Nyrkkeily
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#30

Viesti Streetwise » maalis 1, 2008, 12.08

Jarppa, en voi sille mitään jos et tiedä tai jos et ymmärrä. Että saisin sinut ymmärtämään mistä puhutaan, joutuisin kertomaan esimerkkinä jonkun opetusprosessin kulun alusta loppuun, eikä minulla ole minkäänlaista mielenkiintoa tehdä sitä.

Sen verran voin kysyä, että miten pystyt edes ajattelemaan asiaa, niin että lapselle opetettaisiin, jotain mitä vanhemmat eivät halua ? Vanhemmat kun ovat yleensä koko ajan paikalla opetustilanteessa ja niiden kanssa käydään opetussisältö läpi erittäin tarkkaan etukäteen. Ja vaikka eivät olisikaan, niin luuletko, että lapset eivät kerro vanhemmilleen mitä ovat oppineet ? Se olisi aika lyhyt tie ja kaiken lisäksi ajatuksenakin täysin hölmö.
STREETWISE - Serious Self-Defense Training
http://www.itsepuolustus.com" onclick="window.open(this.href);return false;


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 kurkkija