Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Sparraaminen

Nykyaikaiset itsepuolustuslajit eli Defendo, ICS, Krav Maga, MilFight, PDFS, Senshido jne.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Lehe
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1196
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Saaristo

#76

Viesti Lehe »

Kari Aittomäki kirjoitti: Tulee mieleen jotta olettekos koskaan antanut nyrkkiä kulmakarvojen väliin?
Ja minkä verran tiedetään pään maalialueista noin ylöjään?
Juu, ja useamman kerran saanut. Tämä kun on sellainen merkkausjuttu nykykyiukkarin päähänlyöntisparrissa. Kuten avoin taputtelu nokan keskellekin. Pään maalialueet menevät kohdallani ohi hilseen, koska sparrailuni perustuu enemmän "ääntä kohden" kuin tarkkuusperiaatteeseen. Jos ei käy vinha tuuri ja hiljainen hetki, jollin voin lukea pelin omakseni. Joitain näkemyksiä leukakulman, nokan ja ohimoiden alueesta on. Eli uskomuksia, ei tietoa.

Mindset lienee jokaisen treenaamisen perustaa ja itsetsyykkauskeino?
Se mikä ei tapa, sattuu s-tanasti..
kaik
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1904
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

#77

Viesti kaik »

keskilinja kirjoitti: Meillä TSM:ssä tehdään sparrin lisäksi n.s. improa. Täysin vapaata tekniikkaa, periaatteessa. Toinen aloittaa miten haluaa ja toinen vastaa siihen miten haluaa.
Miten impro eroaa sparrista? Teillä on sparrissa jotain juttuja mitä ei saa tehdä?
Kai Koivisto
"Ei ole ongelmia, on vain haasteita."
Kuvake
keskilinja
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2609
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Tampere

#78

Viesti keskilinja »

kaik kirjoitti:
keskilinja kirjoitti:Meillä TSM:ssä tehdään sparrin lisäksi n.s. improa. Täysin vapaata tekniikkaa, periaatteessa. Toinen aloittaa miten haluaa ja toinen vastaa siihen miten haluaa.
Miten impro eroaa sparrista? Teillä on sparrissa jotain juttuja mitä ei saa tehdä?
No lähinnä sillä tavoin, ettei pyritä juuri pelaamaan sitä n.s. "peliä". Ja lisäksi roolit on yleensä jollain tavoin jaettu. Esim. toinen kavereista tekee aloitteen, johon toinen vastaa. Ja pääajatuksena varmaan se, ettei jäädä sparraileen, vaan tarkoituksen hakea se lopetus siitä kaverista yhden oman hyökkäyskerran aikana, mutta kuitenkaan se vihulainen ei jää paikalle piestäväksi vaan yrittää torjua/liikkua/tehä jotain. Tuliko tarpeeksi epäselvästi :lol: :lol:
Hernberg Jussi

Tu tö deth!!!
kaik
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1904
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

#79

Viesti kaik »

keskilinja kirjoitti:
kaik kirjoitti:
keskilinja kirjoitti:Meillä TSM:ssä tehdään sparrin lisäksi n.s. improa. Täysin vapaata tekniikkaa, periaatteessa. Toinen aloittaa miten haluaa ja toinen vastaa siihen miten haluaa.
Miten impro eroaa sparrista? Teillä on sparrissa jotain juttuja mitä ei saa tehdä?
No lähinnä sillä tavoin, ettei pyritä juuri pelaamaan sitä n.s. "peliä". Ja lisäksi roolit on yleensä jollain tavoin jaettu. Esim. toinen kavereista tekee aloitteen, johon toinen vastaa. Ja pääajatuksena varmaan se, ettei jäädä sparraileen, vaan tarkoituksen hakea se lopetus siitä kaverista yhden oman hyökkäyskerran aikana, mutta kuitenkaan se vihulainen ei jää paikalle piestäväksi vaan yrittää torjua/liikkua/tehä jotain. Tuliko tarpeeksi epäselvästi :lol: :lol:
Tuli. En oiken ymmärrä vahvistettuja kohtia. Ensin sanot improsta että se on täysin vapaata tekniikkaa ja saa aloittaa miten haluaa ja vastata miten haluaa. Sitten kerrot että improssa on jaetut roolit joiden mukaan toimia. Tästä syystä mielestäni sparri on paljon vapaampaa, kun kumpikin saa vapaasti valita roolinsa ja miksi ei hakea lopetusta sen yhden hyökkäyskerran jälkeen. Ja tarjoaa realistisemman kuvan kun se yksi hyökkäyskerta ei välttämättä lopetakaan kamppailua. Vai ymmärsinkö nyt jotain väärin?
Kai Koivisto
"Ei ole ongelmia, on vain haasteita."
Kuvake
keskilinja
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2609
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Tampere

#80

Viesti keskilinja »

kaik kirjoitti:
keskilinja kirjoitti:
kaik kirjoitti:
keskilinja kirjoitti:Meillä TSM:ssä tehdään sparrin lisäksi n.s. improa. Täysin vapaata tekniikkaa, periaatteessa. Toinen aloittaa miten haluaa ja toinen vastaa siihen miten haluaa.
Miten impro eroaa sparrista? Teillä on sparrissa jotain juttuja mitä ei saa tehdä?
No lähinnä sillä tavoin, ettei pyritä juuri pelaamaan sitä n.s. "peliä". Ja lisäksi roolit on yleensä jollain tavoin jaettu. Esim. toinen kavereista tekee aloitteen, johon toinen vastaa. Ja pääajatuksena varmaan se, ettei jäädä sparraileen, vaan tarkoituksen hakea se lopetus siitä kaverista yhden oman hyökkäyskerran aikana, mutta kuitenkaan se vihulainen ei jää paikalle piestäväksi vaan yrittää torjua/liikkua/tehä jotain. Tuliko tarpeeksi epäselvästi :lol: :lol:
Tuli. En oiken ymmärrä vahvistettuja kohtia. Ensin sanot improsta että se on täysin vapaata tekniikkaa ja saa aloittaa miten haluaa ja vastata miten haluaa. Sitten kerrot että improssa on jaetut roolit joiden mukaan toimia. Tästä syystä mielestäni sparri on paljon vapaampaa, kun kumpikin saa vapaasti valita roolinsa ja miksi ei hakea lopetusta sen yhden hyökkäyskerran jälkeen. Ja tarjoaa realistisemman kuvan kun se yksi hyökkäyskerta ei välttämättä lopetakaan kamppailua. Vai ymmärsinkö nyt jotain väärin?
Hmmm... Mitenköhän sen selittäis... Siis se tekniikka on aivan vapaata(mikäli näin sovitaan), eli saat ja voit käyttää niitä työkaluja mitä pakistasi löytyy ongelman ratkaisemiseen... Roolien jakamisella tarkoitan sitä, että toinen on selvästi se paha jannu, joka hyökkää, kun toinen taas on selvästi se puolustaja ja vastahyökkääjä. Lisäksi impro ei lähe niinku sparrit. Sparreissa lyödään kättä päälle tai tervehditään ja sitten aletaan "pelaamaan". Kun impro yleensä lähtee sillä tavoin että voidaan olla vaikka ihan neutraaliasennossa ja yht'äkkiä se kaveri hyökkää. Eli liikettä ei ole ennen sitä. Lisäksi imrpon "mind set" on erilainen kun sparrailun. Improssa vedetään kertalaakista täpöllä päälle ja katotaan miten käy. Sparrailussa haetaan etäisyyttä, välil peräännytään, välil pompitaan sivuille. Katellaan ja makustellaan.

Viddu... En oo kyllä kovin hyvä selittään näitä, mutta toivottavasti selitti edes jotain mitä haen takaa... Ehkä pääasia ois se, että impro tähtää enemmän sinne "oikealle taistelutantereelle"...

Helpommin tehty kuin sanottu siis :D
Hernberg Jussi

Tu tö deth!!!
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

#81

Viesti DeusVult »

keskilinja kirjoitti: Hmmm... Mitenköhän sen selittäis...
Minä ainakin ymmärsin jo ensimmäisellä selityksellä, ja tällä toisella nyt viimeistään :)
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
kaik
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1904
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

#82

Viesti kaik »

DeusVult kirjoitti:
keskilinja kirjoitti:Hmmm... Mitenköhän sen selittäis...
Minä ainakin ymmärsin jo ensimmäisellä selityksellä, ja tällä toisella nyt viimeistään :)
Itse käsitin selitykset täysin eri tavalla ja näin tämän impron enemmän pelinä kuin sparrin. Kun annetaan selkeät roolit hyökkääjä ja puolustaja niin ollaan mielestäni selkeämmin "pelin" puolella kuin sparrissa missä ei olla sovittu kumpi tekee mitä ja kumpi aloittaa. Asiahan muodostuu tietenkin täysin eriksi, jos nämät impro-harjoitukset sekoitetaan muun treenin sekaan. Eli harjoitellessa vaikka ihan jotain perusjuttuja, lyöntejä tai vastaavaa, joku käykin yhtäkkiä jonkun satunnaisesti valitun kimppuun. Tämän näkisin vastavan paremmin "oikeaan" tilanteeseen kuin sparrin.
Kai Koivisto
"Ei ole ongelmia, on vain haasteita."
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 16086
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

#83

Viesti Kari Aittomäki »

Hyvä metodi jota on tullut käytettyä tyyliin hyökkäys/reagointi -> vapaa jatko.
Eväät annoin reagoijalle eli neuvoin miten tilanteessa pääsee niskan päälle, lopetukset tuli kaivaa omasta pussista.
Hyvä systeemi.

Eräs "sparrimuoto" oli kamppailu, johon lähdettiin kontaktista.
Jalat kosketuksissa ja etukäden kyynärvarret vastakkain, hajimella lähtee.
Koska etäisyys oli hermostuttavan läheinen - ja kun tahallani vielä starttipistoolia veeeenyyyytin - matsista tuli verrattoman raivokas räjähdys, hyvin samankaltainen kuin katumatsi.


Eikö kukaan tosiaan ole miettinyt pään namiskuukkelialueita?
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

#84

Viesti DeusVult »

kaik kirjoitti:
DeusVult kirjoitti:
keskilinja kirjoitti:Hmmm... Mitenköhän sen selittäis...
Minä ainakin ymmärsin jo ensimmäisellä selityksellä, ja tällä toisella nyt viimeistään :)
Itse käsitin selitykset täysin eri tavalla ja näin tämän impron enemmän pelinä kuin sparrin. Kun annetaan selkeät roolit hyökkääjä ja puolustaja niin ollaan mielestäni selkeämmin "pelin" puolella kuin sparrissa missä ei olla sovittu kumpi tekee mitä ja kumpi aloittaa. Asiahan muodostuu tietenkin täysin eriksi, jos nämät impro-harjoitukset sekoitetaan muun treenin sekaan. Eli harjoitellessa vaikka ihan jotain perusjuttuja, lyöntejä tai vastaavaa, joku käykin yhtäkkiä jonkun satunnaisesti valitun kimppuun. Tämän näkisin vastavan paremmin "oikeaan" tilanteeseen kuin sparrin.
Kyllä minä ainakin luulen ymmärtäväni mitä keskilinja tässä hakee, ja olen kyllä samaa mieltä. "Normisparri" on sellaista pelailua: kytätään, haetaan niitä paikkoja, vähän jabeja heitellään ja taas otetaan etäisyyttä. Ja koko ajan kumpikin tietää suunnilleen mitä se toinen yrittää, ja näin ollen pystyy tehokkaasti nollaamaan kaikki yritykset.

Tuossa toisessa mallissa sitten ilmeisesti pointtina on se että kun tilanne ikäänkuin laukaistaan päälle, niin hyökkäjä tulee agressiivisesti ja yrittää saada niitä lyöntejä/potkuja/tarttumisia/jotain läpi niin kauan kunnes onnistuu nuijimaan puolustajan maahan, tai tulee itse nujerretuksi. Ei siis mitään kyttäilyä ja hakemista, vaan suoraa toimintaa "loppuun asti"
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
keskilinja
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2609
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Tampere

#85

Viesti keskilinja »

DeusVult kirjoitti:
kaik kirjoitti:
DeusVult kirjoitti:
keskilinja kirjoitti:Hmmm... Mitenköhän sen selittäis...
Minä ainakin ymmärsin jo ensimmäisellä selityksellä, ja tällä toisella nyt viimeistään :)
Itse käsitin selitykset täysin eri tavalla ja näin tämän impron enemmän pelinä kuin sparrin. Kun annetaan selkeät roolit hyökkääjä ja puolustaja niin ollaan mielestäni selkeämmin "pelin" puolella kuin sparrissa missä ei olla sovittu kumpi tekee mitä ja kumpi aloittaa. Asiahan muodostuu tietenkin täysin eriksi, jos nämät impro-harjoitukset sekoitetaan muun treenin sekaan. Eli harjoitellessa vaikka ihan jotain perusjuttuja, lyöntejä tai vastaavaa, joku käykin yhtäkkiä jonkun satunnaisesti valitun kimppuun. Tämän näkisin vastavan paremmin "oikeaan" tilanteeseen kuin sparrin.
Kyllä minä ainakin luulen ymmärtäväni mitä keskilinja tässä hakee, ja olen kyllä samaa mieltä. "Normisparri" on sellaista pelailua: kytätään, haetaan niitä paikkoja, vähän jabeja heitellään ja taas otetaan etäisyyttä. Ja koko ajan kumpikin tietää suunnilleen mitä se toinen yrittää, ja näin ollen pystyy tehokkaasti nollaamaan kaikki yritykset.

Tuossa toisessa mallissa sitten ilmeisesti pointtina on se että kun tilanne ikäänkuin laukaistaan päälle, niin hyökkäjä tulee agressiivisesti ja yrittää saada niitä lyöntejä/potkuja/tarttumisia/jotain läpi niin kauan kunnes onnistuu nuijimaan puolustajan maahan, tai tulee itse nujerretuksi. Ei siis mitään kyttäilyä ja hakemista, vaan suoraa toimintaa "loppuun asti"
Näin juuri...
Hernberg Jussi

Tu tö deth!!!
Kuvake
Rojola
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2758
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City

#86

Viesti Rojola »

Kari Aittomäki kirjoitti: Hyvä metodi jota on tullut käytettyä tyyliin hyökkäys/reagointi -> vapaa jatko.
Eväät annoin reagoijalle eli neuvoin miten tilanteessa pääsee niskan päälle, lopetukset tuli kaivaa omasta pussista.
Hyvä systeemi.
Tuota tuli tehtyä tänään reeneissä. Me like it very much.
Janne Paavilainen

Master of illusion is a student of reality.

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
Kuvake
Kuhmu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 2558
Lauteille: Toukokuu 2005

#87

Viesti Kuhmu »

Kehoitan sinua ottamaan erän nyrkkeilijän kanssa ja sanomaan et lyöppäs niin paljon kuin palkeista lähtee niin ehkä huomaat et kuinka kovaa ne oikeasti osaa lyödä.
Nyrkkeilyyn otin tuntumaa ensimmäisen kerran 22 vuotta sitten, joten ymmärtänet, että minulla saattaa olla kokemusta asiasta. ;)
”You must enjoy this”.
Kuvake
Rojola
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2758
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City

#88

Viesti Rojola »

Kuva
Janne Paavilainen

Master of illusion is a student of reality.

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
kaik
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1904
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

#89

Viesti kaik »

DeusVult kirjoitti: Tuossa toisessa mallissa sitten ilmeisesti pointtina on se että kun tilanne ikäänkuin laukaistaan päälle, niin hyökkäjä tulee agressiivisesti ja yrittää saada niitä lyöntejä/potkuja/tarttumisia/jotain läpi niin kauan kunnes onnistuu nuijimaan puolustajan maahan, tai tulee itse nujerretuksi. Ei siis mitään kyttäilyä ja hakemista, vaan suoraa toimintaa "loppuun asti"
Ikuisuuskysymys, mistä päätellään että nyt ollaan toimittu "loppuun asti"? Sitten kun toinen on niin nujerrettu että ei pysty oikeasti tekemään mitään vastaan? Eli tyrmätty, ilmat totaalisen pihalla tjsp.?
Kai Koivisto
"Ei ole ongelmia, on vain haasteita."
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

#90

Viesti DeusVult »

kaik kirjoitti: Ikuisuuskysymys, mistä päätellään että nyt ollaan toimittu "loppuun asti"? Sitten kun toinen on niin nujerrettu että ei pysty oikeasti tekemään mitään vastaan? Eli tyrmätty, ilmat totaalisen pihalla tjsp.?
Tilanne loppuu sitten kun ei voida "kohtuudella enää muuta odottaa", eli kun toinen henkilö on vaikka heitetty, lukotettu, kampitettu ja saatu pari tiukkaa pommia kolahtamaan sinne kuuppaan tms.

Tietysti harjoitellessa ei oikeasti tarvitse vetää tajua kankaalle keneltäkään, kummankin pitää ymmärtää että se on game over jos toinen saa kunnon niitin perille, vaikkei se tulisikaan täydellä kontaktilla.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 26 kurkkijaa