Haganah

[Mika]

Olen nyt treenannut haganahia työporukalla, ja nyt tuntuu siltä että olen löytänyt itselleni sopivan lajin, ja ennen kaikkea treenimuodon.

Voisitko kertoa lisää?

Tämä saitti ilmeisesti liittyy asiaan?

http://www.fight2survive.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

[mronkain]

Ilmeisesti nämä liittyvät vähintäänkin nimen historiaan:
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jso" onclick="window.open(this.href);return false; ... ganah.html
http://i-cias.com/e.o/haganah.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.thirteen.org/heritagedvd/ej_3.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Sanan "haganah" merkitys on kai muuten "puolustus" tai "puolustautuminen"?

- Marko

[YJT]

Haganah on todellakin hepreaa, ja tarkoittaa puolustusta. Ei pidä sekoittaa Haganah-järjestöön, joka on Israelin armeijan edeltäjä.

Täytyy tunnustaa, että en ole tutustunut aivan järjettömän syvällisesti lajin historiaan, mutta alla lyhyesti omia käsityksiäni lajista:

Lajin perustaja on Mike Lee Kanarek, joka toimi Israelin armeijan jossain "vähän paremmassa yksikössä" (ei kai kuitenkaan varsinaisesti erikoisjoukoissa). Haganah perustuu vahvasti krav magaan ja muihin israelilaisiin lajeihin; osa tekniikoista on oikeastaan suoraan krav magan tekniikoita.

Haganahissa on kaksi erikoispiirrettä:
- Rakenne: Haganah on suunniteltu armeijan koulutusrungon ympärille. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että lajia opetetaan muutaman kuukauden mittaisissa rotaatioissa. Yhden rotaation aikana käydään läpi kaikki tekniikat, ja kun rotaatioita on takana useampia, alkavat tekniikat olla yhä paremmin hallussa. Eli ei tarvitse treenata vuosia että pääsisi käsiksi niihin "salaisiin tappotekniikoihin".

- Point Of Reference: Riippumatta siitä, miten vastustaja hyökkää, on tavoitteena päästä yhteen kolmesta Point Of Referencesta (POR), eli päästä tiettyyn asemaan suhteessa hyökkääjään. Kun on päästy PORiin, on valittavana neljä tekniikkaa, jotka ovat aina samat. Valitusta tekniikasta riippuen tavoitteena on vastustajan toimintakyvyttömäksi saattaminen, vastustajan tappaminen tai vastustajan kiinniottaminen. Koska kaikki tekniikat päätyvät yhteen kolmesta POR:sta, ja siitä eteenpäin tekniikat ovat aina samat, tämä nopeuttaa tekniikoiden oppimista.

Haganahia ei opeteta Suomessa; nettisivujen mukaan lähin koulutuspaikka on Lontoossa. Mutta systeemi on toteutettu siten, että sitä voi treenata kavereiden kanssa, ilman opettajaa.

Ja kyllä, http://www.fight2survive.com" onclick="window.open(this.href);return false; on se paikka, josta tilasin materiaalin.

[YJT]

Löysin mielenkiintoisen sivun, jossa mm. esitellään eri kamppailulajeja. Haganahistakin löytyy esittely:

http://www.canadiancontent.net/en/jd/go" onclick="window.open(this.href);return false; ... sadojo.com
(Valitse vasemmalla olevasta pystypalkista "Research: systems and styles", ja sitten H-kohdasta haganah.)

Kyseessä ei ole mikään puolueeton arvostelu, vaan ilmeisesti joku Haganh USA:n kouluttajan tekemä lajiesittely. Mutta siinä kerrotaan asiasta vähän tarkemmin kuin mitä minä tuossa yllä esittelin.

[Mars]

---Haganahissa on kaksi erikoispiirrettä:
- Rakenne: Haganah on suunniteltu armeijan koulutusrungon ympärille. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että lajia opetetaan muutaman kuukauden mittaisissa rotaatioissa. Yhden rotaation aikana käydään läpi kaikki tekniikat, ja kun rotaatioita on takana useampia, alkavat tekniikat olla yhä paremmin hallussa. Eli ei tarvitse treenata vuosia että pääsisi käsiksi niihin "salaisiin tappotekniikoihin".

- Point Of Reference: Riippumatta siitä, miten vastustaja hyökkää, on tavoitteena päästä yhteen kolmesta Point Of Referencesta (POR), eli päästä tiettyyn asemaan suhteessa hyökkääjään. Kun on päästy PORiin, on valittavana neljä tekniikkaa, jotka ovat aina samat. Valitusta tekniikasta riippuen tavoitteena on vastustajan toimintakyvyttömäksi saattaminen, vastustajan tappaminen tai vastustajan kiinniottaminen. Koska kaikki tekniikat päätyvät yhteen kolmesta POR:sta, ja siitä eteenpäin tekniikat ovat aina samat, tämä nopeuttaa tekniikoiden oppimista.

Haganahia ei opeteta Suomessa---

Tuon kehittäjä on selvästi tajunnut kertauksen ja toistojen merkityksen.

Joko tämä on Suomessa? (2005 --> 2007)

[Mjölnir]

Tuon kehittäjä on selvästi tajunnut kertauksen ja toistojen merkityksen.

Tämä on myös Defendon periaate. Aivan identtinen.

[Poista käyttäjä 1747]

Tuon kehittäjä on selvästi tajunnut kertauksen ja toistojen merkityksen.

Tämä on myös Defendon periaate. Aivan identtinen.

Löytyykö IP lajia jossa ei painoiteta kertauksia ja toistoja?

[YJT]

Joko tämä on Suomessa? (2005 --> 2007)

Ainakaan nettisivujenmukaan ei ole.

[Mjölnir]

Tuon kehittäjä on selvästi tajunnut kertauksen ja toistojen merkityksen.

Tämä on myös Defendon periaate. Aivan identtinen.

Löytyykö IP lajia jossa ei painoiteta kertauksia ja toistoja?

Olen kyllä sellaisestakin kuullut...

[Streetwise]

Minä en ainakaan jaksanut katsoa Haganahin videoita loppuun. On se niin Magaa, että muutaman Kali tempun ja drillin lisäksi ei oikein muita mausteita löytynyt... paitsi urban camohousut

Videot ovat kyllä hyvälaatuisia ja tehty oikein ajan ja rahan kanssa.

[voipa]

Joko tämä on Suomessa? (2005 --> 2007)

Onko tämä sitä samaa: http://naistenitsepuolustus.haganahsecurity.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Näin mainoksen naisille suunnatusta lajista "krav jiujitsu", jossa oli mainittuna oheinen nettiosoite.

[bodyguard]

Joko tämä on Suomessa? (2005 --> 2007)

Onko tämä sitä samaa: http://naistenitsepuolustus.haganahsecurity.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Näin mainoksen naisille suunnatusta lajista "krav jiujitsu", jossa oli mainittuna oheinen nettiosoite.

Ei liity Haganahiin millään lailla. Haganah security on ko. puljun nimi.

[Mars]

Tuon kehittäjä on selvästi tajunnut kertauksen ja toistojen merkityksen.

Tämä on myös Defendon periaate. Aivan identtinen.

Löytyykö IP lajia jossa ei painoiteta kertauksia ja toistoja?

Lähinnä meinasin tuota "non-stop" rotaatiota. Itse olen kokenut ongelmalliseksi sen, että esimerkiksi Krav Magassa ja Defendossa yritetään yhtä aikaa kerrata perusjuttuja ja tuoda uutta (tasokokeita varten?). Ja tämä kahdessa viikkotreenissä. On siinä ohjaajilla miettimistä, että mitä tänään tehtäisiin, kun harrastajillakin on erilaisia toiveita (perusjuttujen hankaaminen vs. uusia tekniikoita ja tasoja).

--Ihmiset haluavat vöitä, tasomerkkejä, mukavaa puuhastelua. Halutaan enemmänkin harrastusta kuin itsepuolustustaitoa. Eikä siinä mitään pahaa ole siinäkään. Ihmisten pitäisi mielestäni ehkä hieman enemmän pohtia sitä, mitä he pohjimmiltaan oikeasti harjoittelultaan hakevat.

...tuollainen rotaatio vaikuttaisi siksi hyvältä ratkaisulta.

Tämä toinenkin erikoispiirre, point of reference, vaikuttaa tietyllä tavalla loogiselta.

[L.K.]

Tuon kehittäjä on selvästi tajunnut kertauksen ja toistojen merkityksen.

Tämä on myös Defendon periaate. Aivan identtinen.

Löytyykö IP lajia jossa ei painoiteta kertauksia ja toistoja?

Lähinnä meinasin tuota "non-stop" rotaatiota. Itse olen kokenut ongelmalliseksi sen, että esimerkiksi Krav Magassa ja Defendossa yritetään yhtä aikaa kerrata perusjuttuja ja tuoda uutta (tasokokeita varten?). Ja tämä kahdessa viikkotreenissä. On siinä ohjaajilla miettimistä, että mitä tänään tehtäisiin, kun harrastajillakin on erilaisia toiveita (perusjuttujen hankaaminen vs. uusia tekniikoita ja tasoja).

Eipä taida juuri lajeja löytyä,missä ei kerrattaisi perusjuttuja ja samalla yritettäisi vähän oppia uutta?!

[Mars]

Olen nyt treenannut haganahia työporukalla, ja nyt tuntuu siltä että olen löytänyt itselleni sopivan lajin, ja ennen kaikkea treenimuodon.

Näistä tappelushommeleista voi koota monenlaisia paketteja, tämä vaikuttaa erilaiselta. Tuo treenimuoto on hakusessa minullakin ja sen löytäminen on monin verroin vaikeampaa kuin lajin tai systeemin, nuo kun tuppaavat kulkemaan käsi kädessä.