Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
✋:. Meistä on hienoa, kun selailet Potkun, Pohjoismaiden suurimman kamppailulajiyhteisön keskusteluja. Toivottavasti löydät mielenkiintoisia keskusteluja ja otat reippaasti osaa niihin. Samassa voisit sallia Ad Block -ohjelmasi näyttää mainoksia Potkun sivuilla, jotta voimme jatkossakin ylläpitää näitä keskusteluja. Voit myös liittyä etupotkijaksi, jolloin yksi etusi on mainokseton Potku. Kiitos kun ymmärrät. 🙇♂️
Juutalaisia palveli toisen maailmansodan aikana sekä USA:n ja brittien armeijoissa, myös erikoisjoukoissa, joissa tuollainen taistelutaito kuului koulutukseen.
Tämä pitää hyvinkin paikkaansa. Jos lukee vanhoja 2MS:n aikaisia liittoutuneiden lähitaistelumanuaaleja näkee selkeästi asioita jotka ovat vaikuttaneet magan syntymiseen.
siviili-maga (riisuttu versio) erotettiin myöhemmin omaksi "lajikseen".
Itseasiasssa siviilimaga ei eroa varsinaisilta tekniikoiltaan kovinkaan paljon sotilas magasta. Suurin ero lienee siinä, että sotilaat reenaavat todella paljon toimintaa siten, että kädessä on ase jolla ei syystä tai toisesta voida sillä hetkellä ampua. Toinen ero on tietysti aggressivisuuden reenaaminen ja se, että sotilasversiossa toiminta tähtää tosiaankin vastustajan "elävän voiman tuhoamiseen."
-------------------------------------------------------
"VKA, et näytä tajunneen kamppailulajien periaatteita alkuunkaan."
esimerkiksi tiedon analysointi sen psykologiankaan osalta oikein onnistu. Niinpä ainakin opettajien tulisi mielestäni olla myös koulutussivistykseltään sangen korkealla
Hmm...olen eri mieltä.
Käytännössä toimivimmat psykologiset manipulointikikat, de-eskaloimisen ohjeet, aggressivisen ihmisen käyttäytymismallit ja tuntomerkit olen saanut ihmisiltä jotka ovat työskennelleet järjestyksenvalvojina, vartijoina tai poliiseina järjestyspuolella. Ei siis älyttömän korkealle koulutettua sakkia...
Sen sijaan kun pari psykologin kanssa olen joskus jutellut näistä asioista niin piti kyllä ikäväkseni heti todeta, että ihmisellä ei ole hajuakaan miten asiat käytännössä ovat. Valitettavasti.
Ehkäpä tärkeintä on se, että ymmärtäisi hieman molemmilta kantilta noita asioita?
-------------------------------------------------------
"VKA, et näytä tajunneen kamppailulajien periaatteita alkuunkaan."
VKA kirjoitti:
Ehkäpä tärkeintä on se, että ymmärtäisi hieman molemmilta kantilta noita asioita?
Parhaimmillaan on, jos on korkeatasoinen koulutus (jolloin voi tutkia asiaa) ja paljon käytännöntietoa (myös itse hankittua/koettua). Tällöin voi saada jotain aikaankin.
Valitettavasti tiedon analysointi ei oikein onnistu, jos ei ole siihen koulutuksellista pohjaa - tämän analyysipohjan (ts. "miten tieteellistä tekstiä luetaan ja tietoa analysoidaan" -setin) saa korkeakouluissa onneksi suhteellisen nopeasti.
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
mronkain kirjoitti:
Sen verran tiedänkin että kyseessä on Israelin armeijan käyttöön kehitetty laji ja jokin aika sitten jostain luin että yksi entinen duunikaveri on ollut mukana lajia Suomeen tuomassa, ja että siviilipuolella käytännön harjoittelu on itsepuolustupainotteista.
Juu, löytyy tuolta Graduate-tasolta ja olen pyytänytkin tänne, mutta taitaa miehellä olla niin monta rautaa tulessa ettei jouda tänne kirjoittelemaan, en tiedä lukeeko edes...
Voisin ihan omista kokemuksista kertoa kun kerta olen jo jopa P1-tasolla.
Eli, aloitin syksyllä krav magan treenaamisen uudestaan ja ihan kivaahan se on ollut vaikka homma on kesyyntynyt aika paljon siitä mitä se oli 5-6 vuotta sitten kun sitä ensimmäisen kerran harrastin. Silloin peruskurssin ensimmäisillä tunneilla treenattiin kolme yhtä vastaan sparria (hyökkääjät saivat lyödä päähän kevyesti ja lyödä ja potkia kehoon ja raajoihin kovaa, puolustautujalla hammas- ja alasuojat) kun taas nyt tuota ei tehty lainkaan peruskurssilla (lukuunottamatta kolme vs. yksi olkapäähippaa).
Treeni on ainakin tässä seurassa hyvin tekniikkapainotteista; psykologisia aspekteja ei olla treenattu juuri lainkaan. Osa tekniikoista on myös vähän liian monimutkaisia omaan makuun, mutta on niistäkin jotain hyötyä; koordinaatio ja kehon (oman sekä toisen) manipulaatiotaidot paranee.
Eli mielestäni krav maga on hyvä laji ip-painotteisten tekniikoiden oppimiseen, mutta niiden soveltamista pitäisi päästä treenaamaan kontaktin kera skenaarioharjoitteissa konseptipohjaisessa treenissä. Ikävä kyllä varsinaista sparria meillä ei vielä ole. Mielestäni ihan hyvin voitaisiin vaparihanskojen ja suojien kera ottaa välillä matsia P1-tasollakin.
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...
Get tough löytyy tosiaan netistä. Lisäksi netistä on kaivettavissa Kill or get Killed.
Paladin pressiltä voi tilata USA:n laivaston lähitaistelumanuaalin vm 1943 ja se on mielenkiintoista luettavaa ja yhtäläisyydet juuri maga tekniikoihin ovat aivan selvästi nähtävissä.
-------------------------------------------------------
"VKA, et näytä tajunneen kamppailulajien periaatteita alkuunkaan."
Pikkuhukka haluan korostaa, että nuo videoklipit Monin saitilta eivät ole kyllä lähelläkään sitä mitä yleisesti ympäri maailmaa opetetaan krav magana.
Vähän sama kuin jos minä opettaisin thainyrkkeilyä ja kutsuisin sitä Combat Commando Systemaksi.
mronkain kirjoitti:
Sen verran tiedänkin että kyseessä on Israelin armeijan käyttöön kehitetty laji ja jokin aika sitten jostain luin että yksi entinen duunikaveri on ollut mukana lajia Suomeen tuomassa, ja että siviilipuolella käytännön harjoittelu on itsepuolustupainotteista.
...ja taaksepäin yhtäläisyydet mihin tahansa Jûjutsukoulukuntaan Tai eurooppalaisiin kamppailutaitoihin (joskus nähnyt... jos oikein ymmärsin niin hollnatilainen manuaali jostain vanhasta ajasta; pitkätukkaisia setiä koreissa vaatteissa).... Ihan miten haluaa katsoa, kai
VKA... olen nähnyt joskus Krav Magaa treenannutkin joskus.
Yamatsu itseasiassa minullekin tuli jujutsun koulukunnat aikas paljon mieleen. Ja niinhän se on että kylhän kaikilla lajeilla jotain yhtäläisyyksiä on.
Ps eikös siellä joku japenese choke holdi ollu
Petteri K
"Katotahan painimalla, jotta kuka on kuka"
-tuntematon Pohjan-Maalainen jääkiekon ystävä.
mronkain kirjoitti:Sen verran tiedänkin että kyseessä on Israelin armeijan käyttöön kehitetty laji ja jokin aika sitten jostain luin että yksi entinen duunikaveri on ollut mukana lajia Suomeen tuomassa, ja että siviilipuolella käytännön harjoittelu on itsepuolustupainotteista.
Eikö Petteri Maunu tuonut magan Suomeen?
Juu, samasta miehestä puhutaan. Vähän yllätyin kuin tiesin kyllä Petterin kickboxing-taustasta ja aktiviteeteista kamppailun parissa noin muutenkin, mutta en tuosta Krav Maga -hommasta. Toisaalta en itse kauhea aktiivisesti seurannut näitä juttuja 90-luvun puolella.
- Marko
Viimeksi muokannut mronkain, marras 29, 2005, 20.01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tai eurooppalaisiin kamppailutaitoihin (joskus nähnyt... jos oikein ymmärsin niin hollnatilainen manuaali jostain vanhasta ajasta; pitkätukkaisia setiä koreissa vaatteissa).... Ihan miten haluaa katsoa, kai 