Krav Magan toimivuus

Nykyaikaiset itsepuolustuslajit eli Defendo, IMPACT, Krav Maga, MilFight, PDFS, Senshido jne.

Ylipotkijat: Mjölnir, Tyttö

jauho
ilmaanpotkija
Viestit ketjussa: 1
Viestit: 20
Lauteille: tammi 23, 2015
Paikkakunta: Eura

Krav Magan toimivuus

#1

Viesti jauho » joulu 31, 2015, 18.05

Älkää kiltit ihmiset suuttuko kun haluan kysellä. Olen treenannut n:20-25v en tiedä tarkkaan kamppailulajeja n:6 erilaista Päälajit on on ollut kai Taekwondo ja pitkään nyrkkeilyä, no olihansiinä vähän Judoakin. Portsarin hommia on kanssa tullut tehtyä varmaan 10v ja pienikin kun olen 169cm ja paino nyt 80kg eli olen joutunut useamman hyökkäyksen kohteeksi ja ei siinä hyökkääjälle hyvin ole käynyt ambulanssilla viety, enkä ole siitä kovin ylpeä. Sitten asiaan olisiko tässä Magassa jotain maahanvientejä, sidontoja, aseen poistoa tai aseen käyttyöä enkä tarkoita mitään ak-47?

Kuvake
Invictus
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 2
Viestit: 1079
Lauteille: marras 5, 2006

Krav Maga toimivuus

#2

Viesti Invictus » joulu 31, 2015, 18.22

Kyllähän noita krav magasta löytyy, aseen käytöstä en tosin tiedä, mutta jos tarkoitat jotain veitsi/keppi -osastoa niin kai (?) näitä Suomen Krav Maga seuroissa jonkunverran harjoitellaan... Jos (?) etsit ip-lajia joka painottuisi enemmän juurikin ns. maahanvienteihin ja muihin "pehmeämpiin" keinoihin kun lyönteihin ja potkuihin niin dDfendo sopisi melko varmasti tälläiseen tarpeeseen paremmin kuin Krav Maga.

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 22043
Lauteille: joulu 22, 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Viesti:

Krav Maga toimivuus

#3

Viesti Mjölnir » joulu 31, 2015, 19.53

Jos haluat portsarin hommiin sopivaa juttua, niin suosittelen mielummin Defendoa
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
kukuska
polveenpotkija
Viestit ketjussa: 1
Viestit: 112
Lauteille: joulu 31, 2013

Krav Maga toimivuus

#4

Viesti kukuska » tammi 1, 2016, 15.09

Kolmas kerta vielä kiellon päälle, suosittelen myös Defendoa, löytyy kaikkea sitä mitä kysyit.

Lowclass
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 7
Viestit: 1389
Lauteille: huhti 20, 2010
Etulaji: Krav maga
Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
Takalajit: Shotokan, taido yms...

Krav Magan toimivuus

#5

Viesti Lowclass » tammi 16, 2017, 02.14

Magassakin niitä löytyy, lähinnä kyse ohjaajan tietotaidossa. Itse kun vielä joutuu/pääsee opettamaan varusmiehille voimankäytön kautta, vartiomieskoulutuksessa... Muutaman lajin kautta. Tervetuloa käymään jos olet sivustolla.

Lowclass
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 7
Viestit: 1389
Lauteille: huhti 20, 2010
Etulaji: Krav maga
Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
Takalajit: Shotokan, taido yms...

Krav Magan toimivuus

#6

Viesti Lowclass » tammi 16, 2017, 02.50

Kaikella kunioituksella eräitä kohtaan täällä mutta defendo on magaohjaajien tekoa, siltä pohjalta...

Kuvake
Huppu
reiteenpotkija
Viestit ketjussa: 1
Viestit: 491
Lauteille: loka 7, 2010

Krav Magan toimivuus

#7

Viesti Huppu » tammi 16, 2017, 07.06

Lowclass kirjoitti:Kaikella kunioituksella eräitä kohtaan täällä mutta defendo on magaohjaajien tekoa, siltä pohjalta...


No eiköhän idea juurikin ole siinä, että Defendo perustuu enemmän hallintaan ja maga eliminointiin. Toki nyrkkeilystäkin löytyy elementtejä ovelle, kun oikea opettaja oikein opettaa... Magassa enemmän pumpum ja Defendossa halihali jos haluaa ugauga kielellä puhua.
Oss!

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit ketjussa: 1
Viestit: 86929
Lauteille: joulu 24, 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Viesti:

Krav Magan toimivuus

#8

Viesti Mika » tammi 16, 2017, 07.46

Jos Defendoa ja Krav Magaa haluaa vertailla, tässä yhden Potku-tapaamisen videossa Firefighter ja Mjölnir esittelevät lajien eroja.

ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 22043
Lauteille: joulu 22, 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Viesti:

Krav Magan toimivuus

#9

Viesti Mjölnir » tammi 16, 2017, 13.48

Huppu kirjoitti:
Lowclass kirjoitti:Kaikella kunioituksella eräitä kohtaan täällä mutta defendo on magaohjaajien tekoa, siltä pohjalta...


No eiköhän idea juurikin ole siinä, että Defendo perustuu enemmän hallintaan ja maga eliminointiin. Toki nyrkkeilystäkin löytyy elementtejä ovelle, kun oikea opettaja oikein opettaa... Magassa enemmän pumpum ja Defendossa halihali jos haluaa ugauga kielellä puhua.


Itse olen molemmissa jutuissa 3. asteen musta vyö, joten osaan ehkä tätä avata.
Krav Magassa on muutamia juttuja, jotka ovat teoriassa hyviä, mutta niitä on vaikea tehdä käytännössä. Defendo taas on krouvimpaa tekoa siksi, että on todettu joidenkin tekniikoiden olevan sellaisia, että esim turvallisuusalan ammattilaiset nauravat pihalle, jos niille näyttäisi joitain modernin krav magan ratkaisuja.
Defendo ei perustu "vain" kontrolliin, mutta kontrolliaspekti on voimakkaasti mukana siitä syystä, että tuntoaistin kautta oppiminen on nopeampaa kuin lyönti-potku-käsi-jalka-silmä-koordinaatio. Eli opettamalla perusteet pystypainista, saadaan auttava kyky toimia paljon nopeammin kuin esim Krav Magan lyönti-potku-ratkaisuilla.
Lisäksi, varsinkin turvallisuus-, opetus- ja hoitoalalla, lyöminen ja potkiminen on aika pitkälti "no-no". Tästä syystä Defendon pystypainillinen lähestymistapa sopii erityisen hyvin nimenomaan ammattikäyttöihin lisänä.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 22043
Lauteille: joulu 22, 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Viesti:

Krav Magan toimivuus

#10

Viesti Mjölnir » tammi 16, 2017, 13.48

Lowclass kirjoitti:Kaikella kunioituksella eräitä kohtaan täällä mutta defendo on magaohjaajien tekoa, siltä pohjalta...

Niin juuri. Parannettu versio ;)
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 2
Viestit: 1406
Lauteille: touko 12, 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo

Krav Magan toimivuus

#11

Viesti PetriP » tammi 16, 2017, 14.25

Defendon huonoin puoli on se heikko saatavuus. Maga seuroja on joka puolella, defendoa ei. Magalla taitaa olla aikamoinen markkinointi etumatka. Niin se painillinen tapa mahdollistaa fyysisesti raskaamman treeninkin - ainakin ulkopulisesta näin tuntuu - eli parempaa liikuntaa?

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit ketjussa: 2
Viestit: 15214
Lauteille: tammi 1, 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Viesti:

Krav Magan toimivuus

#12

Viesti Andy » tammi 16, 2017, 14.42

22 seuraa: https://www.defendo.fi/seurat2/

16 seuraa: http://www.suomenkravmagaliitto.fi/seurat

12 seuraa: http://k-m.fi/krav-maga-network-seurat-suomi

6 seuraa: http://www.krav-maga.fi/

Nähdäkseni ero ei ole kovinkaan suuri, kun huomioidaan, että eri liittojen Krav Maga -seuroja on usein samoissa kaupungeissa.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

magamies
reiteenpotkija
Viestit ketjussa: 3
Viestit: 388
Lauteille: joulu 30, 2005

Krav Magan toimivuus

#13

Viesti magamies » tammi 16, 2017, 14.53

Scandinavian Defendon kehittäjä Jyrki Saario on myös perustanut Krav maga networkin eli alkuperäisen krav magan uudelleen tuomisen.
Molemmissa on järkeä ja toimivuutta.
Magamies

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit ketjussa: 2
Viestit: 4568
Lauteille: loka 15, 2009

Krav Magan toimivuus

#14

Viesti Ile » tammi 16, 2017, 15.33

Mjölnir kirjoitti: Eli opettamalla perusteet pystypainista, saadaan auttava kyky toimia paljon nopeammin kuin esim Krav Magan lyönti-potku-ratkaisuilla.


Varmaan juuri noin.

Mä olen kokenut niin, että sain Krav Maga -tekniikat aika nopeasti toimimaan kohtalaisen hyvin sen takia, että mulla oli pitkä pystykamppailukokemus. Erityisesti nyrkkeilyn katson auttaneen tähän.

Jollain tasolla yhdistän tämän myös siihen, että Krav Magan suomalainen pioneerisukupolvi muodostui isolta osalta pystykamppailu-urheilijoista. Heille on ollut luontevaa omaksua laji sekä tehdä ja opettaa sitä tehokkaasti (ja tuoda sitä myös esiin tehokkaana lajina).

Mielestäni lajissa on joka tapauksessa hyviä juttuja vasta-alkajallekin sekä sellaista ymmärrystä tositilanteista ja stressireaktioista, että maallikko saa siitä saa aika nopeastikin joitakin hyviä lähtökohtia itsepuolustustilanteisiin.

Mutta jos hyviä pohjia muusta pystytekemisestä ei ole, niin ihan nopeasti osaa niistä ratkaisuista ei havaintojeni mukaa saa teknisessä mielessä toimimaan.

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 22043
Lauteille: joulu 22, 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Viesti:

Krav Magan toimivuus

#15

Viesti Mjölnir » tammi 16, 2017, 20.51

Ile kirjoitti:
Mjölnir kirjoitti: Eli opettamalla perusteet pystypainista, saadaan auttava kyky toimia paljon nopeammin kuin esim Krav Magan lyönti-potku-ratkaisuilla.


Varmaan juuri noin.

Mä olen kokenut niin, että sain Krav Maga -tekniikat aika nopeasti toimimaan kohtalaisen hyvin sen takia, että mulla oli pitkä pystykamppailukokemus. Erityisesti nyrkkeilyn katson auttaneen tähän.

Jollain tasolla yhdistän tämän myös siihen, että Krav Magan suomalainen pioneerisukupolvi muodostui isolta osalta pystykamppailu-urheilijoista. Heille on ollut luontevaa omaksua laji sekä tehdä ja opettaa sitä tehokkaasti (ja tuoda sitä myös esiin tehokkaana lajina).

Mielestäni lajissa on joka tapauksessa hyviä juttuja vasta-alkajallekin sekä sellaista ymmärrystä tositilanteista ja stressireaktioista, että maallikko saa siitä saa aika nopeastikin joitakin hyviä lähtökohtia itsepuolustustilanteisiin.

Mutta jos hyviä pohjia muusta pystytekemisestä ei ole, niin ihan nopeasti osaa niistä ratkaisuista ei havaintojeni mukaa saa teknisessä mielessä toimimaan.


Näin se on. Alkuun Krav Magassa kaikki opettajat olivat tulleet jonkun muun lajin, käytännössä pystykamppailun kautta.

Ja viimeinen virke summaa sen, miksi minun mielestäni Defendo on parempi vaihtoehto henkilölle, jolla ei ole pohjia ja haluaa oppia itsepuolustusta mahdollisimman nopeasti.

Jos taas tykkää enemmän Krav Magan tyyppisestä harjoittelusta ja on kokenut tai poikkeuksellisen lahjakas lyönti-potku-jutuissa, niin siitä vaan. KUitenkin tehty treeni on parempi kuin se "täydellinen laji", jonka treeneissä ei ehdi, tykkää tai uskalla käydä
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi



Palaa sivulle Sali

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 kurkkija