Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Olympiapaini ja itsepuolustus

Nykyaikaiset itsepuolustuslajit eli Defendo, ICS, Krav Maga, MilFight, PDFS, Senshido jne.

Valvoja: Valvoja

sikajudoka
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 565
Lauteille: Helmikuu 2009

Olympiapaini ja itsepuolustus

#1

Viesti sikajudoka »

Muinoin painijat olivat kulmakunnan kovimpia jamppoja, joita käytettiin tanssilavojen järjestysmiehinä ja palkattiin mielellään poliisivoimiin. Monella amerikkalaisella vapaaottelijalla on olympiapainitausta. Omat kokemukset painijoista ovat kunnioittavia: he ovat kovakuntoisia vääntäjiä, jotka heittävät helposti kovemmankin karjun mattoon.

Onko olympiatyylin painilla, greko ja vapaa, annettavaa katupainia silmällä pitäen?

Keskustelua hyvät veljet ja siskot!
Kuvake
Presenter
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1565
Lauteille: Tammikuu 2007
Sivulajit: BJJ, itsepuolustus, voimankäyttö, lähitaistelu

Olympiapaini ja itsepuolustus

#2

Viesti Presenter »

Kadulla ei pärjää painilla, koska +1:t, puukot ja kadulla vyörytyksestä ei saa pisteitä.

Toisaalta, paini on parempi IP-laji kuin Krav Maga, koska kerran näin, kuinka painin olympiavoittaja heitti KM-peruskurssilaisen ristivyöstä eikä siinä väkisinmagaaja paljoa ehtinyt potkia munille.

Vastaus on siis Kanada.

Ps. Kannattaa katsoa eilen näytetty dokkari "Kivinen tie Lontooseen" (http://areena.yle.fi/tv/1615857), jossa seurataan, kuinka suomalaispainijat treenaavat ja hakevat olympiapaikkoja Lontoon olympialaisiin.
Kuvake
nomad
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2972
Lauteille: Syyskuu 2010

Olympiapaini ja itsepuolustus

#3

Viesti nomad »

Painijoiden isoin plussa on äärimmäisen hyvä ja tasapainoinen fysiikka. Painija pärjää painissa.
-Tämän maallikkomielipiteen jätän tyystin omaan arvoonsa. Todellisuutta se ei tietenkään vastaa.
-Oletan ettei tämä perustu mihinkään lähteisiin vaan kyseessä on pelkkä mutusta kumpuava mielipide.
-Tosin asenteesi tuntien vanhastaan voin sanoa, ettei sinun mielipiteelläsi ole asian todellisuuden kannalta mitään merkitystä.
magamies
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 700
Lauteille: Joulukuu 2005

Olympiapaini ja itsepuolustus

#4

Viesti magamies »

Hyvä Kysymys! Mielenkiintoista muuten, vuosia sitten krav maga treeneissä kävi entinen sm-tason painija oli alle 70 kiloisissa ollut jopa maajoukkuvalmennuksessa ja oli painin lopettanut jo muutama vuosi aiemmin, mutta oli työssä, jossa tarvitsi mahdollisia ip-taitoja, eli ei luottanut pelkkään painitaustaansa vaan haketui hakemaan lisäoppia krav magasta.
Magamies
sikajudoka
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 565
Lauteille: Helmikuu 2009

Olympiapaini ja itsepuolustus

#5

Viesti sikajudoka »

Painidokkari oli todella mielenkiintoinen. Huippupainijoiden jäätävän kova fysiikkatreeni näkyi hyvin ohjelmassa. Komeat risti- ja takavyöheitot olivat kaunista katsottavaa ja kadulla tehtynä varmasti aika tehokkaita.

Olen itse todistanut muutaman painitaustaisen portsarin otteita ja hyvin liikkeet toimivat känniääliötä vastaan. Tosin puukkomiestä vastaan ei juntalla pärjää.
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido

Olympiapaini ja itsepuolustus

#6

Viesti PDC »

Jos niitä heittoja tekee kadulla osaamattomia vastaan niin voi olla, että toisen matka loppuu siihen. Painista varmaan hyötyä pitelyissä ja muissa, no, painimisessa kadulla. Kun painijaa ei nyt yksinäinen känniörveltäjä painimalla ja riuhtomalla vie mihinkään.
Kuvake
Clancy B.
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 3386
Lauteille: Kesäkuu 2009

Olympiapaini ja itsepuolustus

#7

Viesti Clancy B. »

Kun tilanne menee fyysiseksi, niin kyllä onpi vahvasti avuksi. Ja joku painija on voinut oppia de-eskalaatiot sun muut itekseen, kasvatuksen ja kokemuksen myötä, ilman että niitä asioita on tarvinnut hakea joltain ip-lajin kurssilta tai treeneistä.

Itse asiassa harva painija varmaan itsekään uskoisi että lajistaan on suoranaista hyötyä ampuma-aseen edessä, taidetaan "me" täällä piirrellä näitä mitäsitjosehkäjottakuitenkin-kuvia..

Kuitenkin sanoisin, ja sanonkin, että esim. kovan tasoinen muay thai harrastaja/kilpailija omaa enemmän repertuaaria ip asioihin tekniikan kuin painija. Jos menee rysyksi.

Huippu-urheilijoita on enemmän painin piirissä kuin vaikka krav maga tai defendo rivistöissä, painihommia ei paljoa vaan "harrastella" vaan taso on kohtuu korkea seuroissa ja työtä tehdään tunneissa paljon oman lajikehityksen eteen. Keskimääräinen taso on siis kova.

Itse kukin kuitenkin on paras itsensäpuolustaja.
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.

Sun Tzu
obmijoy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3461
Lauteille: Maaliskuu 2009

Olympiapaini ja itsepuolustus

#8

Viesti obmijoy »

painin heitot ne jotka tehdään polvileen laskeutuen ne ei satuta niin kuin lakanalajien korkeat heitot
siitä en tiedä sattuuko heitäjää itseä polviin

muuten samaa mieltä ku Clancy

paini on siksi parempi kun KM jos verrataan kahta yhtäkauon treenanutta kaveria, koska painissa keskitytään pienelle alueelle ja sitten tullaan nopeasti tehokaaksi

Ja tossa Presenterin esimerkissä painija oli varmaan kisanut jonkin verran ja KM mies perus paavo, eli fyysisesti eritasoilla ja treenitunneissa eri universumista. Jopa uraka metsuri parjää aloitelevalle IP-harrastelijalle.
En ottais silti ovelle kaveriksi urakkametsuria ennen kuin se olis treenannut vaikka KM peruskurssin.

Tolaisen kisoisakin pärjäneen painijan ei tarvi varmaan ku 10x käydä treenaan lyöntejä, alapotkuja ja työntäviä etupotkuja,hapetuksia, lukkoja ja maahanvientejä sekä aseenriistoja niin on päheempi ku mitä oranssi- vihreevöinen HJJ tavan paavo huono juoksukuntonen ja perusvahva harrastelija.

Ne jotka on paini kisaajia viellä 16 vanhanakin, niistä monet on treenaneet jo 4vanhasta eli monia kilpaurheilijoita ei voi verrata tavan harrastajiin.

Leppiaho Jarmon vaseman käden alakoukku maksaan ja samalla heti perään yläkoukku laukaperiin oli 1991 puolustusvoimain nyrkeilykisoissa niin nopee ettei siitä saanut edes selvää, käsi vaan vilahti ja vastustajaaa vietiin kantaen pois.
Vastustajat oli kuitenkin sen ajan kultahansikaita ja sm miehiä jne eli tasokaita.
Kyseinen kaveri oli niin nopee että puukottaja jos ois mennyt näytään hälle puukon eli ois hyökänyt ilman yllätysetua, ois hyökääjältä vaan lähteny taju. 62-68kg 170cm noin 13vuotta nyrkeileen pienen urheilijan liikeitä ei ehdi hahmottaa ja se on sitten aika sama onko se painija vaiko nyrkeilijä tai sitten vaikka sotilasaikidon harrastaja jos treenattu on 5x vko ja yli 10 vuotta 10km juoksussa menee 30 minuutiin ja 100m alle 12.

ps
muistot on jo vanhentuneet ja eivät ole täysin tarkoja
nii ja muutenki tää oli vielä tämönen itsestään selvyys URHEILIJAT on kovia omalla supealla alallaan...
ALOITTELIJA perehdy tähän:
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html
https://www.youtube.com/watch?v=VJK2hIf6Ptg&t=3s
Kuvake
Presenter
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1565
Lauteille: Tammikuu 2007
Sivulajit: BJJ, itsepuolustus, voimankäyttö, lähitaistelu

Olympiapaini ja itsepuolustus

#9

Viesti Presenter »

Esimerkkini oli siis huumoria ja keksitty tapaus, viittasin sillä erääseen toiseen samantapaiseen ketjuun.

Painijat ovat pääosin todella fyysisiä kavereita. Treenaaminen on kovaa, järjestelmällistä ja valmennustietoutta löytyy. Työkaluja IP-tilanteessa pärjäämiseen löytyy, kunhan "software" eli ajatusmalli on kohdallaan. Esimerkiksi Defendo on hyvin painiperustainen laji ja uskoisin, että painija saisi sieltä hyvinkin nopeasti niitä kokonaisvaltaisen IP-paketin kannalta olennaisia juttuja haltuun. Painijoilla kun ei edes ole sitä guardiinvetopakkoa, niin kuin meillä BJJ-miehillä.
obmijoy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3461
Lauteille: Maaliskuu 2009

Olympiapaini ja itsepuolustus

#10

Viesti obmijoy »

ymärsinkin sen niin
jotkut nuoremat aloitelevat ei vältämäti ymmärtäneet

tosta sun viimeisemästä ja Clancyn jutusta tulee hyvä kokonaisuus...
ALOITTELIJA perehdy tähän:
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html
https://www.youtube.com/watch?v=VJK2hIf6Ptg&t=3s
Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 11231
Lauteille: Kesäkuu 2008

Olympiapaini ja itsepuolustus

#11

Viesti Jorge »

obmijoy kirjoitti: 62-68kg 170cm noin 13vuotta nyrkeileen pienen urheilijan liikeitä ei ehdi hahmottaa ja se on sitten aika sama onko se painija vaiko nyrkeilijä tai sitten vaikka sotilasaikidon harrastaja jos treenattu on 5x vko ja yli 10 vuotta 10km juoksussa menee 30 minuutiin ja 100m alle 12.
Kova on juoksukunto...

http://en.wikipedia.org/wiki/Men's_10,0 ... rogression" onclick="window.open(this.href);return false;
http://live.time4results.com/yu/2011/ka ... 9-1-r.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3354
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin

Olympiapaini ja itsepuolustus

#12

Viesti Daddy »

Voisin veikata, että tilanne on painijalla sama kuin esim judokalla. Niin kauan on enempivähempi "heikoilla" kun ollaan lyönti/potkuetäisyydellä. Mutta kun painija saa otteen jostain, niin sitten tilanne muuttuu totaalisesti - vastustaja on tontissa/seinässä alta aikayksikön.

Painin heikkous varmaan on se, että laji ei ota huomioon potkuja, lyöntejä, aseuhkia tai useampia yhtaikaisia hyökkääjiä. Sama pätenee myös judoon ym lajeihin. Eli pikkasen Maga/Defendo/tms treeniä niin a vot.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Kuvake
Clancy B.
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 3386
Lauteille: Kesäkuu 2009

Olympiapaini ja itsepuolustus

#13

Viesti Clancy B. »

Jorge kirjoitti:
obmijoy kirjoitti: 62-68kg 170cm noin 13vuotta nyrkeileen pienen urheilijan liikeitä ei ehdi hahmottaa ja se on sitten aika sama onko se painija vaiko nyrkeilijä tai sitten vaikka sotilasaikidon harrastaja jos treenattu on 5x vko ja yli 10 vuotta 10km juoksussa menee 30 minuutiin ja 100m alle 12.
Kova on juoksukunto...

http://en.wikipedia.org/wiki/Men's_10,0 ... rogression" onclick="window.open(this.href);return false;
http://live.time4results.com/yu/2011/ka ... 9-1-r.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Noi on tosi urheilijan tuloksia.... ite harrstelija/puuhastelijana 180cm/86-90 kg 10 km 40-42 min, satanen varmaan 13 vois olla tiukilla, ollut.

Uskon kuitenkin että kuntopuoleen ei tappelukset/puolustelut tyrehdy...
Rittävä voimakestävyys, räjähtävä voima ja maksimivoima yhdessä sekä häikäilemättömyys tarvittaessa ja neuvottelijan taidot niin ei tarvi ihan kilpajuoksijan/painijan fysiikkaa..
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.

Sun Tzu
sikajudoka
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 565
Lauteille: Helmikuu 2009

Olympiapaini ja itsepuolustus

#14

Viesti sikajudoka »

Painin käsipaini- ja pystypainitreeni antaa mielestäni hyvin eväitä sellaiseen ahtaiden paikkojen "tuuppimistouhuun". Painin kova harjoitusmetodi tuo myös iskun kestävyyttä ja kovuutta, josta on hyötyä katuväännöissä.
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Yhteystiedot:

Olympiapaini ja itsepuolustus

#15

Viesti L.K. »

Odotan innolla jo seuraava ketjua, pistetäänkö veikkaus pystyyn:

1. Aikido ja itsepuolustus
2. Judo ja itsepuolustus
3. Taido ja itsepuolustus
4. Potkunyrkkeily ja itsepuolustus
5. Nyrkkely ja itsepuolustus
6. Bujinkan ja itsepuolustus
jne.

Pysyypä foorumi hengissä kun joka viikko avaa yhdelle uudelle lajille saman ketjun;)
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 30 kurkkijaa