Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
✋:. Meistä on hienoa, kun selailet Potkun, Pohjoismaiden suurimman kamppailulajiyhteisön keskusteluja. Toivottavasti löydät mielenkiintoisia keskusteluja ja otat reippaasti osaa niihin. Samassa voisit sallia Ad Block -ohjelmasi näyttää mainoksia Potkun sivuilla, jotta voimme jatkossakin ylläpitää näitä keskusteluja. Voit myös liittyä etupotkijaksi, jolloin yksi etusi on mainokseton Potku. Kiitos kun ymmärrät. 🙇♂️
Sellainen ihminen joka ärsyttää muita osaa sen usein melko hyvin, lukien samalla tyyppiä. Pointti oli kai siinä että tekee harjoittelussa mitä tahansa että onnistuu ärsyttämään melko hyvin. Se lässyttäminen oli hyvä esimerkki. Jotkut ärsyyntyvät siitäkin että vain hymyilee ja naurahtelee sanattomasti että "oletpas pelle", yhdistettynä fyysisiin juttuihin.
(Kerran esim yksi tyyppi kosketteli kaverini paitaa hymyillen ja olemuksensa sanoi suurinpiirtein että "Olet niin pelle että minä nauran sinulle. Ja mikä tää sun paitakin on? Katso kun mä nöyryytän sua näpräilemällä tätä ja tulemalla uhkaavan lähelle eikä tuollainen pelle edes pysty tekemään asialle mitään.")
Miten Senshidossa suhtaudutaan tuohon kierteeseen joutumisen ennaltaehkäisyyn? Vai alkaako se Senshido siitä mistä lähtien asiat menevät huonosti?
Esim kaverini ajautui tilanteeseen typerällä äijäilevällä sisääntulolla. Oma moka. Onneksi siitä selvittiin siten etteivät nöyryyttäneet toisiaan tuon pahemmin. Olenkin tästä jo jossain muussa ketjussa joskus jauhanut.
Esim tuota mainitsemaani tilannettahan ei pysty treeneissä simuloimaan koska fyysisesti ollaan melko staattisesti eikä aggressiivisuuskaan ole volyymiltään kovaa. Jos tyyppi olisi videolla tehnyt tuon olisi naurattanut vain vieläkin enemmän. Se ei silti poista sitä että kyseinen tilanne oli kovaa vauhtia menossa tappeluksi ja jännitys leijaili ilmassa.
Rojola kirjoitti:
En valitettavasti ymmärrä miksi VKA:n tai Tuomon pitäisi erityisesti irtisanoutua Dimitrin kommenteista (ja miten tämä käytännössä tapahtuisi), eiväthän he ole niistä vastuussa... Kaikki kolme ovat mielestäni erilaisia opettajia ja hyvä niin. En itsekään ole kaikista asioista senssidokaajien kanssa samaa mieltä, mutta en näe syytä miksi jonkun pitäisi täällä julkisesti irtisanoutua jonkun tietyn henkilön mielipiteestä. Ymmärrän varmaan jotenkin väärin tämän pointtisi irtisanoutumisesta, sorry...
Se oli vain ilmainen markkinointineuvo. Muuta merkitystä tai arvoa kommentillani ei ole.
Presenter kirjoitti:
DeusVult varmaan haki sitä, että mitä ekstrahyötyä saadaan vielä "raskaammasta" v1ttuilusta, kun kerran tuo videolla esitetty oli vaan "kevyttä kamaa". Jotenkin itse koen, että tuossa (videon esimerkissä) olennaisempaa on se käytös, huutaminen, iholle tuleminen ja töniminen, ei niinkään paljon se mitä sanotaan. Sitten taas niiden "nappuloiden painelu" voi onnistua ihan rauhallisellakin äänensävyllä, ei se möykkäämistä tai huutamista vaadi. Mutta Rojola kertonee lisää?
Nimenomaan näin. Siis onko harjoittelun tarkoitus esitellä harjoittelijalle katusananvaihdon realiteettejä, vai saada harjoittelija itkemään tai suuttumaan vai joku muu, mikä?
Peter Karis DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Mika kirjoitti:
Rojola, tuon videon saattelemana vastaan aiempaan kysymykseesi siitä, miksi suomalaisten Senshido-opettajien tulisi minun mielestäni sanoutua irti Dimitrin joistakin kommenteista. Syy siihen on se, että Dimitri on hyvin ehdoton ja aggressiivinen.
Osaisitko avata tätä vielä hieman? Ehdoton ja aggressiivinen.
Mielestäni hänet henkilökohtaisesti tuntien hän ei ole kumpaakaan.
-Jos smurffia kuristaa, niin minkä väriseksi se muuttuu-
Minulla meni nyt kahden leirin harjoitteet hieman sekaisin, tuo mainitsemani aggre-reeni olikin itseasiassa Lee Morrisonin peruja. Olen käynyt parilla hänen seminaarillaan ja sieltä oli tarttunut tuo "kuppi nurin, aggret säkkiin" harjoite.
Tuo Senshidon "räyhä-reenin" idea lyhykäisyydessään on siis:
1) Vastaanottaja oppii ottamaan vastaan lievää fyysistä (ärsyttävät avarit, tönäisyt) ja verbaalista väkivaltaa ilman provosoitumista.
2) Vastaanottaja oppii tiedostamaan omat heikot kohtansa (mistä napeista painamalla lähden liikkeelle).
3) Maalimies oppii käyttäytymään aggressiivisesti (tämä on erityisen tärkeää ajatellen vaikkapa skenaarioharjoitteita).
Tuohon voidaan sitten tietenkin lisätä erilaisia harjoitteita. Esimerkiksi jossain vaiheessa maalimies vetää esille veitsen tai hyökkää lyönnillä tai taklauksella, jonka jälkeen koittaa raivoisasti kaataa vastaanottajaa tms.
Janne Paavilainen
Master of illusion is a student of reality.
Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
Mika kirjoitti:
Rojola, tuon videon saattelemana vastaan aiempaan kysymykseesi siitä, miksi suomalaisten Senshido-opettajien tulisi minun mielestäni sanoutua irti Dimitrin joistakin kommenteista. Syy siihen on se, että Dimitri on hyvin ehdoton ja aggressiivinen.
Osaisitko avata tätä vielä hieman? Ehdoton ja aggressiivinen.
Mielestäni hänet henkilökohtaisesti tuntien hän ei ole kumpaakaan.
Perustan näkemykseni pelkästään muutamiin videoihin ja täältä lukemiini kuvauksiin hänen seminaareistaan. Poissulkevien sanojen kanssa tulisi mielestäni olla melko tarkkana. Myöskin kiroilun määrää tulisi joskus miettiä. Hänen tyylinsä opettaa noissa näkemissäni videoissa on melko hyökkäävä ja tavallaan jopa manipuloiva - joskaan en väitä että hän yrittäisi oikeasti manipuloida ketään.
Uskon kyllä että tulisin hänen kanssaan toimeen oluen äärellä. Olenko muuten oikeassa, jos ajattelen hänen hallitsevan keskusteluja myös salin ulkopuolella? Luulisin silti että hän on varmaankin aika hauska seuramies.
Tuli mieleen, että pitäisikö Dimitristä puhua omassa ketjussaan ja Senshidosta tässä? Vai onko kyseessä yksi ja sama?
Maanantaina oli paini/maassakamppailupainotteinen treenisetti. Jos vielä satun muistamaan oikein. Oli kettumaista yrittää painia rehellisin keinoin vahvempaa ja taitavampaa vastaan, kun naama oli täynnä käsiä. Happi loppui, mitään ei nähnyt eikä mistään saanut edes kiinni. Kesällä täytyy varmaan taas mennä lukkopainikurssille. Maassakamppailussa taisi tulla esille se, että kone hyytyy melko äkkiä. Siinä kun yrittäisi taas viittä periaatetta soveltaa, eikä tuhlaisi energiaansa turhaan häsläämiseen, niin saattaisi pärjätä paremmin ja jaksaa tarvittaessa pidempään. Vähän päässäkin kolisi lopputohinoissa.
Melko luksus-treeniä sain, kun olin ainut rivitreenaaja paikalla... Toiset maksaa satasia tunnissa yksityistreenistä.
(Punainen lanka tästä viestistä taitaa puuttua)
Tuomo
War does not determine who is right- only who is left.
Eiköhän yksi ketju riitä sekä Senshidolle että Dimitrille (tosin onhän täällä jo monta )
Tuo satasia tunnissa taisi olla kielikuva, ei kai VKA nyt niin kallis mies ole :p
Mika kiitos tarkennuksesta tuon markkinoinnin suhteen. Kuten täällä on jo (muistaakseni) mainittu, Senshidolla ei ymmärtääkseni ole varsinaista tarvetta levittäytyä, joten markkinointiin tai viestin kiillottamiseen ei juurikaan kiinnitetä mielestäni (ylenpalttista) huomiota. Hommasta oikeasti kiinnostuneet ottavat yhteyttä ja tulevat reenaamaan riippumatta päämiehen ulosannista, sillä teoria, harjoitteet ja tekeminen puhuvat puolestaan. Joitain kiinnostaa, toisia ei, ja joissain lajeissa näitä samoja juttuja on reenattu jo pidempäänkin (kuten esim. STR antoi ymmärtää).
Kyllä Dimitrillä juttua riittää, samaan tapaan kuin kenellä tahansa ulospäin suuntautuneella henkilöllä. En kuitenkaan koe, että hän varsinaisesti "hallitsisi" keskusteluja olusen ääressä.
Janne Paavilainen
Master of illusion is a student of reality.
Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
Mika kirjoitti:
Rojola, tuon videon saattelemana vastaan aiempaan kysymykseesi siitä, miksi suomalaisten Senshido-opettajien tulisi minun mielestäni sanoutua irti Dimitrin joistakin kommenteista. Syy siihen on se, että Dimitri on hyvin ehdoton ja aggressiivinen.
Osaisitko avata tätä vielä hieman? Ehdoton ja aggressiivinen.
Mielestäni hänet henkilökohtaisesti tuntien hän ei ole kumpaakaan.
Perustan näkemykseni pelkästään muutamiin videoihin ja täältä lukemiini kuvauksiin hänen seminaareistaan. Poissulkevien sanojen kanssa tulisi mielestäni olla melko tarkkana. Myöskin kiroilun määrää tulisi joskus miettiä. Hänen tyylinsä opettaa noissa näkemissäni videoissa on melko hyökkäävä ja tavallaan jopa manipuloiva - joskaan en väitä että hän yrittäisi oikeasti manipuloida ketään.
Uskon kyllä että tulisin hänen kanssaan toimeen oluen äärellä. Olenko muuten oikeassa, jos ajattelen hänen hallitsevan keskusteluja myös salin ulkopuolella? Luulisin silti että hän on varmaankin aika hauska seuramies.
Lajina Senshido on edelleen vakuuttava.
Miten mahtaisi tulla toimeen suuremman alfa-uroksen ollessa seurueessa?
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.
Näkisin että Dimitrin persoonallisten ominaisuuksien arvailu opetustilanteen ulkopuolella alkaa mennä ohi aiheen, enkä suoraan sanoen ihan ymmärrä Clancy B:n kysymyksen relevanttiutta. Otan vastuun sivujuonen aloittamisesta, mutta ainakin itse kirjoitin sitä koskien myönteisen viestin. Pyytäisinkin nyt, että kirjoittajat palaavat keskustelemaan Senshidosta.
Mjölnir kirjoitti:
Itse tosin luulen, että vaikka jotain vastetta ei harjoiteltaisi, niin ihminen kehittää itselleen sopivimman tavan toimia samankaltaisissa tilanteissa, jolloin siitä muodostuu hänelle tekniikka, jota hän alkaa toistaa.
Olen ollut huomaavinani jotain tämänkaltaista omalla kohdalla. Vai mistä sarjataidosta tässä pitäisi puhua. Tiedostamatta asiaa erityisesti olen alkanut vähentää "heikompien" työkalujeni käyttöä, omalla kohdallani esim. nyrkillä lyömiset. Sitä en tiedä, onko kyseessä hyvä vai huono asia. (Mjölnir kirjoitti tuon joskus viime vuoden puolella.)
Tuomo
War does not determine who is right- only who is left.
Mika kirjoitti:
Näkisin että Dimitrin persoonallisten ominaisuuksien arvailu opetustilanteen ulkopuolella alkaa mennä ohi aiheen, enkä suoraan sanoen ihan ymmärrä Clancy B:n kysymyksen relevanttiutta. Otan vastuun sivujuonen aloittamisesta, mutta ainakin itse kirjoitin sitä koskien myönteisen viestin. Pyytäisinkin nyt, että kirjoittajat palaavat keskustelemaan Senshidosta.
Aivan yhtä relevanttia kuin tämä sinun kysymyksesi:
"Olenko muuten oikeassa, jos ajattelen hänen hallitsevan keskusteluja myös salin ulkopuolella? Luulisin silti että hän on varmaankin aika hauska seuramies. "
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.
)
