Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Itsepuolustus - valmius, ympäristö, tarkkaavaisuus

Nykyaikaiset itsepuolustuslajit eli Defendo, ICS, Krav Maga, MilFight, PDFS, Senshido jne.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Ronin
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland

#61

Viesti Ronin »

Andy kirjoitti: Jos minä nyt otan tuosta rautaputken, menen kadulle, väijytän jonkun mummon takaapäin ja lyön häntä päähän, niin mummoko pitäisi minun lisäkseni tuomita vankilaan törkeästä pahoinpitelystä? Tai jos raiskaan humalassa kämpilleni tulevan naisen, niin se nainenkin pitää tuomita raiskauksesta?
Missä vaiheessa kumpikaan meistä sanoi mitään tuollaista? :?

Edit: Kalle, lisäisin vielä kaksi hahmoa:
Jengin ohi kävelee hands free:hin puhuva business-mies laskien samalla 50€:n setelitukussa olevien seteleiden määrää huomaamatta lainkaan epäilyttävää jengiä.

Ja sitten on tämä raukkojen raukka, pelkureiden pelkuri, luusereiden luuseri, vainoharhaisten kuningas, joka jengin huomattuaan on muistavinaan jotain, nousee portaat ylös kadulle, ylittää jengin täyttämän tilan toista reittiä ja jatkaa matkaansa ilman, että jengi edes huomasi häntä. Mikä nynnyjen nynny! :)
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!
Kuvake
Keiju
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 2054
Lauteille: Tammikuu 2005

#62

Viesti Keiju »

Minäkin lisään vielä hahmon joukkoon. Pyörätuolilla ajeleva CP-vammainen. Teorianne mukaan helpolta näyttävä uhri todennäköisesti myös joutuu uhriksi. Kuinkas tämä CP-vammainen voisi, vaikkapa bussissa ryhdistäytyä näyttämään vähemmän uhrilta, puhekaan, kun ei välttämättä luonnistu?
...mutta jospa olenkin vain oman mielikuvitukseni luomus.

Ronin
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland

#63

Viesti Ronin »

Keiju kirjoitti: Minäkin lisään vielä hahmon joukkoon. Pyörätuolilla ajeleva CP-vammainen. Teorianne mukaan helpolta näyttävä uhri todennäköisesti myös joutuu uhriksi. Kuinkas tämä CP-vammainen voisi, vaikkapa bussissa ryhdistäytyä näyttämään vähemmän uhrilta, puhekaan, kun ei välttämättä luonnistu?
Onko neiti Keiju kenties nukkunut äidinkielen tunneilla tai jotain? Katsos nyt puhutaan niistä asioista joihin uhri VOI vaikuttaa. CP-vammainen EI VOI vaikuttaa CP-vammaisuuteensa. Normaaliälyllä ja keholla varustettu ihminen VOI vaikuttaa niihin asioihin joista minä ja Kalle puhuimme. Huomaatko eron? ;)
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!
Kuvake
Keiju
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 2054
Lauteille: Tammikuu 2005

#64

Viesti Keiju »

Ronin,
mutta eikö vammainen ole juuri siksi helppo uhri ja siksi vaaravyöhykkeessä aina? Eli hullutko valitsevat aina helpoimman kohteen uhrikseen?
...mutta jospa olenkin vain oman mielikuvitukseni luomus.

Ronin
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland

#65

Viesti Ronin »

Keiju kirjoitti: Ronin,
mutta eikö vammainen ole juuri siksi helppo uhri ja siksi vaaravyöhykkeessä aina? Eli hullutko valitsevat aina helpoimman kohteen uhrikseen?
Vammainen ON helppo uhri, mutta sille vammainen ei voi mitään. Enkä minäkään voi sille mitään jos, kuten aiemmin totesin, joku tuosta noin vain ruuhkaisella kadulla takanani kävellessään lyö minua yhtäkkiä kirveellä päähän. Sille ei vain voi mitään. Puhumme asioista joille VOI tehdä jotain, joihin VOI vaikuttaa.
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!
Kuvake
Kalle Koskinen
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 4217
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Iisalmi

#66

Viesti Kalle Koskinen »

Keiju,

Ajattelet ja pidän siitä, mutta ehkä ehdotuksesi CP-vammaisesta menee hieman ohi. Samalla mielikuvituksella lisään joukkoon neliraajahalvaantuneen, joka vaaran havaitessaan teeskentelee kuollutta...

Roninin ehdotuksissa taasen oli selvää järkeä, koska myös tällaisia ihmistyyppejä on liikkeellä, jotka voivat vaikuttaa omaan käyttäytymiseensä. Itse olen muuten toiminut välillä tämän raukan ja pelkurin mallin mukaan ja esimerkiksi kävellyt kauemmaksi eräästä väkivaltaisesta tyypistä, josta jo aiemmin mainitsinkin. Tämä tyyppi ei tarvinnut mitään syytä tappeluun (ja hän tappeli lujaa ja rumasti), joten kävelin sadan metrin päähän moikkaamaan toisia kavereita. Kai minä sitten olen nynny kun en puhtaan järjen mukaan jäänyt sattuman uhriksi. ;)

Edit:
Ja uskoisin, että myös näillä niin sanotuilla roistoilla on useimmiten sen verran tajua ja ymmärrystä, että jättävät vammaiset rauhaan. Pari vuotta sitten helsingissä rullatuolissa istuva tyttö taidettiin raiskata, mutta en kyllä useasti ole kuullut vastaavanlaisista tapahtumista. Että kai niilläkin jokin moraali saattaa olla.
Kuvake
Keiju
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 2054
Lauteille: Tammikuu 2005

#67

Viesti Keiju »

"mutta ehkä ehdotuksesi CP-vammaisesta menee hieman ohi"

Ei mene ohi yhtään. Tiedän, että kapakoissa ja kaupungilla liikkuu öisin myös vammaisia ja tunnen heistä yhden. Hän ei ole koskaan joutunut väkivallan uhriksi, ei edes henkisen sellaisen.

Luulenpa, että sellainen normaali liikkuva ihminen, joka kulkee katse maassa voi hyvinkin monesti selvitä juuri sillä konstilla, että näyttää pelkonsa. Se joillekin hulttioille riittää, että heitä silminnähden pelätään, eikä tule tarvetta sen koommin pieksää.
...mutta jospa olenkin vain oman mielikuvitukseni luomus.

Ronin
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland

#68

Viesti Ronin »

Keiju kirjoitti: Luulenpa, että sellainen normaali liikkuva ihminen, joka kulkee katse maassa voi hyvinkin monesti selvitä juuri sillä konstilla, että näyttää pelkonsa. Se joillekin hulttioille riittää, että heitä silminnähden pelätään, eikä tule tarvetta sen koommin pieksää.
Mutta jos tuo taktiikka toimii harvemmin niin miksi turvautua siihen? Niistä tappeluista joita olen nähnyt, harva on loppunut siihen, että toinen on vain antanut periksi; päin vastoin, silloin hakkaaja on ruvennut potkimaan maassa makaavaa oikein innokkaasti. Samoin näin lähietäisyydeltä muutama vuosi sitten kuinka eräs tyyppi yritti parhaansa mukaan rauhoitella tuntematonta uhkaajaa vappuaattona Helsingin rautatieasemalla aamuyöstä junalippujonossa käyttäytyen erittäin alistuvasti ja pelokkaasti. "Uhri" jopa lähti loppujenlopuksi kävelemään pakoon (no jaa, parin metsin päähän) selkeästi näyttäen pelkonsa, mutta se ei häntä auttanut (pian tuon jälkeen kuului ensimmäinen "läts!"). Itse jouduin vastaavanlaiseen tilanteeseen 2003-2004 uutena vuotena samassa paikassa ja koska sain osoitettua tyypille, että olin ennemminkin "haaste" enkä helppo saalis, hän päätti vaihtaa maisemaa. Toki tein itsekin virheitä: olin ottanut hieman liikaa sekä olin uppoutunut keskusteluun tyttöystäväni kanssa ja näistä syistä en huomannut kulman takaa suoraan eteen ilmestynyttä tyyppiä. Enkä voinut paetakaan, koska a) tyttöystäväni ei välttämättä olisi pysynyt vauhdissa mukana b) en olisi päässyt kotiin yöksi, koska viimeisen junan lippujen myynti oli kohta alkamassa. Jos taas olisin ollut alistuvainen niin varmasti aluksi itsevarma tyyppi olisi tehnyt jotain...melkein varmasti siis. :D

Kalle, minäkin ilmoittaudun tuollaiseksi nynnyksi. :lol:

Pari syytä miksi vammaiset useimmiten (ei aina) jätetään rauhaan:
Vilkaistaan hyökkääjän motiiveja.
Jos kyse on kännisestä egon kohottamisesta vammainen on huono vaihtoehto, koska pahasti vammaisen hakkaaminen ei tuo katu-uskottavuutta kuten ei tuo myöskään naisen tai lapsen hakkaaminen. Heikko, taikinamainen nallekarhu-mies on oiva kohde, koska siinä kuitenkin on mies jota pieksee.
Jos kyseessä taas on varas hän saattaa olettaa, ettei vammainen välttämättä ole yhtä varakas kuin Mersusta noussut puku-ukko.
Jos raiskaajista puhutaan, he saattavat valikoida uhrinsa monella perusteella joista ulkoinen olemus tuskin on vähäisin ja jos kyseistä raiskaajaa ei ajatus vammaisesta miellytä niin hän jatkaa todennäköisesti etsintöjään.
Kukaan ei ole 100% turvassa, mutta toiset vetävät puoleensa enemmän hankaluuksia kuin toiset yleensä käyttäytymisestään ja olemuksestaan riippuen.
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 18957
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

#69

Viesti Andy »

Jos henkilö on kerran käytöksensä johdosta syyllinen rikokseen, niin tokihan hänet tulee sitten siitä rikoksesta tuomitakin.

Jos siis lähden rautaputken kanssa ihmisjahtiin kadulle ja valikoin sieltä mahdollisimman helpon uhrin heikkojen ruumiinvoimien, tarkkaamattomuuden, uhrimaisen olemuksen jne. perusteella, on hän kuten aiemmin meitä valaisitte itse yhtä syyllinen taphtuneeseen törkeään pahoinpitelyyn kuin minäkin. Joten tottahan hänet tulee sitten siitä tuomitakin. Vai miksi ei, kun syyllisyys on kerran yhtäläinen.
Kikudo
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 291
Lauteille: Joulukuu 2004

#70

Viesti Kikudo »

karua. järkeä saa käyttää mutta jokaisella on oikeus olla joutumatta rikoksen uhriksi. ei rikoksen uhriksi joutumisesta voi syyllistää ihmistä. empatiakyky kehittyy silti aika myöhään ihmisillä ainakin miehillä. että silleen noi jutut voi ymmärtää.
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#71

Viesti AriJ »

Hmmh.

Eipä taidakaan olla mitään varmaa faktaa uhrityypistä tai uhrintavasta toiminnasta/olemuksesta, tai edes keinoista jotka poistaisivat vaaran tai uhan. Joillakin toimilla voidaan vähentää todennäköisyyksiä tapahtumalle, mutta todellisuus imee...

Sanoisin että kolme ensimmäistä itsepuolustuksen opetusta ovat:
1) Älä ole paikalla jossa mahdollisuudet ikävyyksiin ovat suuret
2) Tunnista ikävyydet ja poistu hetimmiten parhaasi mukaan
3) Käytä fyysisiä keinoja vasta viimeisenä vaihtiksena oman itsesi, lähimmäisten tai yhteisön puolustamiseen

Varmaan monella harjoittelu alkaa kuitenkin tuon kohdan 3 takia, jotta siinä pystyy toimimaan kun se ruskea ja tuuletin kohtaavat. Mutta mitä pidempään harjoittelee, uskon että mennään kohti kohtia 2 ja 1...

Mites se Karate Kidin lausahdus taas menikään... "Opettelen Karatea jotta minuen ei tarvitsisi käyttää sitä"?
______________________
Ronin
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland

#72

Viesti Ronin »

Andy kirjoitti: Vai miksi ei, kun syyllisyys on kerran yhtäläinen.
Edelleen siksi, koska (itseäni lainaten) tyhmyys ei ole laitonta. :roll: Eikä idiootti sinänsä itse laukaise pahoinpitelyä, vaan sen tekee aina hyökkääjä. Eli uhri on usein syypää tilanteen mahdollistamiselle, mutta hyökkääjä toteuttaa tuon mahdollisuuden. Tästä syystä mielestäni uhria ei tarvitse tuomita esim. oikeudessa; hän ei lähtenyt toteuttamaan aktiivisesti pahoinpitelyä toisin kuin hyökkääjä, hän vain altisti itse itsensä sille.
Eikä se tyhmyys vieläkään ole laitonta.
Ehkä voisi ajatella jotain tyyliin, että jos ihminen kykenee välttämään halutessaan pahoinpitelyn, mutta ei tee niin vain tyhmyyttään/laiskuuttaan, hän on osavastuullinen tilanteeseen joutumiseen.
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!
Ronin
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland

#73

Viesti Ronin »

Yamazu kirjoitti: Hmmh.

Eipä taidakaan olla mitään varmaa faktaa uhrityypistä tai uhrintavasta toiminnasta/olemuksesta, tai edes keinoista jotka poistaisivat vaaran tai uhan. Joillakin toimilla voidaan vähentää todennäköisyyksiä tapahtumalle, mutta todellisuus imee...
G. Thompson on tehnyt kirjojaan varten useita haastatteluja. Hän on haastatellut pääasiassa tuomittuja rikollisia ja kysellyt heiltä miten he valitsevat uhrinsa; ketkä jätetään rauhaan, miksi ja mitä ominaisuuksia näillä tapauksilla on jotka he ovat valinneet uhreiksi. On hän tietääkseni haastatellut myös tilanteista selviytyjiä. Eli suuntaa antavaa tutkimusta joista voi vetää joitain johtopäätöksiä. Mutta kuten jo todettu, ei kukaan voi välttää kaikkia tilanteita vaikka mitä tekisi.
Mites se Karate Kidin lausahdus taas menikään... "Opettelen Karatea jotta minuen ei tarvitsisi käyttää sitä"?
Vähän kuin "the art of fighting without fighting". :)
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!
Miklu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2126
Lauteille: Tammikuu 2005

#74

Viesti Miklu »

Itse kyllä ymmärsin tämän "itse syyllinen pahoinpitelyynsä" merkityksessä "seurausta tietämättömyydestä/maalaisjärjen puutteesta, egosta tai uhri-menttaliteetista". Ei oikeusterminä siis.
Ronin kirjoitti: G. Thompson on tehnyt kirjojaan varten useita haastatteluja. Hän on haastatellut pääasiassa tuomittuja rikollisia ja kysellyt heiltä miten he valitsevat uhrinsa; ketkä jätetään rauhaan, miksi ja mitä ominaisuuksia näillä tapauksilla on jotka he ovat valinneet uhreiksi. On hän tietääkseni haastatellut myös tilanteista selviytyjiä.
Loppuis nämäki jappasut ja epäselvyydet jos lukisitte Dead or Aliven... Kansalaisen turvakirjakin auttaa vähän. Samoin http://www.nononsenseselfdefense.com" onclick="window.open(this.href);return false;

DoA on paras kohtaamani opus aiheesta. (Pois lukien tekninen osuus)
Sitä lukiessa tulee koko ajan mieleen, että näinhän se on ja tietysti se on noin mutta enpä olis tullu ajatelleeks! Siinä kerrotaan myös erittäin kattavasti stresttireaktioista, kuinka niihin varaudutaan ja kuinka voi harjoitella toimimista adrenaliini dumppin syöksyessä systemiin.

Jos asia OIKEASTI kiinnostaa niin sormi pois pyllystä ja kyseinen opus tilaukseen vaikkapa suomalaisesta tai akateemisesta. http://www.vertaa.fi" onclick="window.open(this.href);return false; kertoo mistä sen saa halvimmalla tilauskuluineen kaikkineen. Paras vinkki mitä tänään saatta. Hop hop!
Bruce Lee elää!
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 93925
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Tilaus

#75

Viesti Mika »

Ja jos haluaa vähän säästää kuluissa, Amazon kauppaa samaa nidosta.

Täällä
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 47 kurkkijaa